Compacte 12" Sub/bas kast
(70 reacties. Pagina 2 van 4)Moderator(s): Dré
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 619 | 19-6-2009 03:44 |
| Ja dan heb je het midden van de buis. Maar is die waarde ook de lengte van de buis die van belang is bij het berekenen van de poort? | |
| Lost in Music | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 19-6-2009 13:58 |
| Ik zou ook het midden van de buis nemen, daar is de luchtsnelheid maximaal. Meer naar de randen toe neemt de snelheid af en nemen de wrijvingsverliezen toe. Het is dus vooral de kolom lucht die zich midden in de buis bevindt die de bewegende massa vormt. Ook mogelijk dat een poort met een bocht of een rechte poort die niet overal dezelfde lengte heeft, minder efficient is dan een "gewone" poort en zich meer breedbandig zal gedragen. Wil je het zeker weten, doe dan een impedantiemeting ;-) | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 23-6-2009 14:58 |
| De afgelopen dagen ben ik wat aan het stoeien geweest met verschillende typen poorten. Van de twee driehoekige poorten welke op mijn schets in de openingspost te zien waren ben ik al heel snel afgezien, dit omdat wanneer ik een bocht moet gaan maken er wel zulke rare knikken in komen dat het mij alles behalve goed lijkt tegen poortruis. Toen kwam de afweging: ronde poort of rechthoekige poort. Om de luchtsnelheid in twee ronde poorten onder de 34 m/s te houden is 100mm de minimale inwendige diamter die ik kan gebruiken. Het probleem dat ik dan krijg is dat de baffle niet of nauwelijks binnen de 370 x 370 mm kan blijven (eigen gestelde eis). Ook vier kleinere poorten in elke hoek bleek geen optie te zijn door de ruimte en omdat het maken/kopen van poorten extra kosten zijn. Daarna ben ik gaan bekijken wat de mogelijkheden zijn met rechthoekige poorten, Zoals ik al aangaf mag van mij de baffle niet groter dan 370 x 370 mm komen. De Ciare heeft ongeveer 320 mm nodig. Dat wil zeggen dat ik 50 mm over houd voor een poort. Een poort van 370 mm breed lijkt me te instabiel, daarom zal er in het midden een schot van 10 mm komen. Dat wil zeggen dat ik twee poorten overhoud van 180 x 50 mm. De luchtsnelheid komt dan ongeveer uit op 30 m/s Ik moet er wel even bij vermelden dat ik de kastinhoud terug heb gebracht naar 40 liter i.p.v. 50 omdat de inhoud van de poort ook vrij fiks is en ook de bracing zal wat ruimte in gaan nemen. 1 ding vraag ik me nog wel af: Momenteel heb ik op advies van Rademakers de kast 5 Hz boven de fs van de speaker afgestemd. Dat komt neer op een afstemming van 48 Hz. Ook zei Rademakers dat WinISD in de praktijk op een iets te lage tuning uitkomt. Wil dat zeggen dat een afstemming op 48 Hz. in de praktijk overeen komt met het plotje dat ik te zien krijg bij een tuning van 43 Hz.? | |
| 't komt goed | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 26-6-2009 00:21 |
1 x bewerkt. Laatst door Heatside op 26-6-2009 12:00 Inmiddels heb ik wat extra tijd gehad, ik heb bekeken wat de lengte van de poorten moest worden (nog steeds een 40 liter kast op 48 hz getuned) Daarna ben ik gaan berekenen wat de poorten aan liters in zouden nemen in de kast (inclusief houtdikte van de poort)die liters zijn bij de inhoud van de kast opgeteld. Ik heb wat tekeningen gemaakt in Solidworks waarvan hier het resultaat te zien is. Na wat nagerekend te hebben bleek dat ik maarliefst 4 liter te weinig inhoud had. Dit ga ik morgen aanpassen. da afmetingen zullen dan (h,b,d) 40.6 x 40.6 x 45.0 cm worden. Het grafiekje dat ik bij deze afstemming bij de transfer function magnitude krijg ziet er zo uit. Tot zo ver hoe het er nu bijstaat met het ontwerp. Wanneer ik iets absoluut niet goed doe of hoe dat het beter kan, dan hoor ik het graag natuurlijk. | |
| 't komt goed | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 26-6-2009 09:09 |
| Vergeet ook niet het volume dat de driver inneemt af te trekken om het netto kastvolume te berekenen. Ziet er verder wel OK uit. | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 26-6-2009 09:33 |
| goed dat je het zegt, ik zal het meenemen. dankje! [edit] heb ik meegenomen, buitenafmetingen worden nu 40.6 x 40.6 x 48.6 | |
| 't komt goed | |
| WiezieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-9-2008 Laatste: 15-8-2018 Berichten: 44 | 18-8-2009 17:46 |
| Ik ben zeer benieuwd naar het eindresultaat. Kun je mischien foto posten? Wietse | |
| Pioneer/Dynacord/Db technologies | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 18-8-2009 18:42 |
| Er is op dit moment nog geen eindresultaat, wel ben ik bezig met de koop van 2, 2de hands ciares. Het ontwerp staat zo goed als vast maar zoals eerder aangegeven weet ik nog niet helemaal zeker of de tuningfrequentie de juiste is. Ik heb op advies van Rademakers de kast 5 Hz boven de fs van de speaker afgestemd. Dat komt neer op een afstemming van 48 Hz. Ook zei Rademakers dat WinISD in de praktijk op een iets te lage tuning uitkomt. Wil dat zeggen dat een afstemming op 48 Hz. in de praktijk overeen komt met het plotje dat ik te zien krijg bij een tuning van 43 Hz.? Als iemand mij hier iets meer over kan vertellen kan ik weer verder. Zodra ik weer naar school ga (14 september) krijg ik tijd om de kasten te gaan bouwen. En zal dan ook zeker fotos posten. | |
| 't komt goed | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 19-8-2009 07:06 |
Heatside schreef: Het ontwerp staat zo goed als vast maar zoals eerder aangegeven weet ik nog niet helemaal zeker of de tuningfrequentie de juiste is. Ik heb op advies van Rademakers de kast 5 Hz boven de fs van de speaker afgestemd. Dat komt neer op een afstemming van 48 Hz. Ook zei Rademakers dat WinISD in de praktijk op een iets te lage tuning uitkomt. Wil dat zeggen dat een afstemming op 48 Hz. in de praktijk overeen komt met het plotje dat ik te zien krijg bij een tuning van 43 Hz.?Als iemand mij hier iets meer over kan vertellen kan ik weer verder. TCMC | |
| DjangelAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 30-1-2008 Laatste: 6-12-2009 Berichten: 2 | 19-8-2009 13:56 |
| ik heb een minisub je van ivo de De Petit noir 12' maar ik heb hem geladen met een bms 12N630 klink egt goed ik heb ze voor in huis kamer maar ook voor klijnen klussen gaan lekker dip | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 20-8-2009 18:36 |
| De bms 12N630 doet het ook erg leuk zie ik in Win ISD. Kun je mij iets meer vertellen over de inhoud en de tuning van het kastje? Mocht de koop van de ciares niet doorgaan zal ik de bms ook zeker overwegen. | |
| 't komt goed | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 22-8-2009 14:39 |
| zo, inmiddels de boel een beetje aan het narekenen, de kast wordt 40 liter netto en getuned op 48 hz. de poort van 50 cm. komt neer op 12 liter, de driver 5,5 en voor de bracing + handvatten 1 liter. De bruto inhoud komt dan neer op 58 liter. Nu nog even narekenen wat de diepte van de kast gaat worden | |
| 't komt goed | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 24-8-2009 19:43 |
| Vandaag had ik wat tijd om eens te gaan bekijken of het mogelijk is met het gereedschap dat ik voor handen heb al de vormen in de kast aan te brengen die ik wil. Als eerste ben ik begonnen met het namaken van de handvatten die aanwezig zijn in mijn AD MA-7 kastjes. Zie hier het resultaat (voor dit proefstukje heb ik nog "goedkoop" multiplex gebruikt): Gaten geboord met 35mm. gatenzaag Met decopeerzaag de andere rondingen gezaagd Met radiusfrees 6,5mm alles netjes afgerond De proef vind ik zeer geslaagd, nu eens bekijken wanneer we weer verder gaan, ik houd jullie op de hoogte! | |
| 't komt goed | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 24-8-2009 20:52 |
| Heel handig in dit geval is een kopieer frees, je boort/zaagt/freest één keer een mal die je vervolgens op de plek klemt waar je een handvat wilt hebben en krijgt op die manier heel makkelijk steeds exact hetzelfde handvat. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 25-8-2009 00:18 |
MusicXtra schreef: Heel handig in dit geval is een kopieer frees, je boort/zaagt/freest één keer een mal die je vervolgens op de plek klemt waar je een handvat wilt hebben en krijgt op die manier heel makkelijk steeds exact hetzelfde handvat. | |
| 't komt goed | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 25-8-2009 10:26 |
| Een kopieer frees kost je de kop niet hoor, paar tientjes heb je er al één. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 26-8-2009 21:48 |
| Als je vaker zelf klust is het absoluut aan te raden een fatsoenlijk groeffreesje met kopieerring te kopen. (Er vanuitgaande dat je al een goede bovenfrees hebt) Het voordeel van een groeffrees icm kopieerringen ten opzichte van een groeffrees met lagertje is dat je een stuk flexibeler bent. Vaak moet je ook de overgangen tussen de gaten en het stuk dat je er tussenuit zaagt nabewerken, dat hoeft ook niet als je een frees gebruikt. Daarnaast is een uitsparing die met de bovenfrees gemaakt is VEEL strakker dan met een decoupeerzaag+gatzaag, en werkt het stukken sneller. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 26-8-2009 22:54 |
| Na hier en daar eens wat geinformeert te hebben over een kopierfrees denk ik dat ik jullie adviesen gewoon eens opvolg! Met name voor de uitsparingen van zowel het connectorpanneeltje als de statiefflens denk ik dat het erg handig zal zijn. Voorlopig verwacht ik geen vorderingen aan het project, zodra er weer wat te melden is lezen jullie het hier. | |
| 't komt goed | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 5-10-2009 19:02 |
| Inmiddels is er weer wat tijd verstreken. De koop van de Ciares is niet door gegaan en ben daarom eens naar de BMS 12N630 gaan kijken. het valt mij op de de BMS 12S330 nagenoeg de zelfde specificaties heeft alleen is deze voorzien van een ferrite magneet in plaats van een neodium, kan iemand mij vertellen of er meer verschillen zijn? Daarnaast kan ik een erg leuk kastje in WIN ISD simuleren dat met minder vermogen als de Ciare ook al leuk presteerd. Een nadeel dat ik ondervind is een powerdip rond de 63hz, de belastbaarheid daalt daar tot 525watt in plaats van de normale 600watt. Is dit te veel? Mocht iemand anders trouwens ervaring hebben met deze speakers in een compacte BR dan hoor ik dat graag! | |
| 't komt goed | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 7-10-2009 14:55 |
| Uhm..beide luidsprekers zullen het op zich wel doen in een kast van 40 liter getuned op...maarre ze zijn verre van nagenoeg gelijk. Gekeken naar de Fs, Qts en Vas (drie primaire parameters) is de Vas bijna 3 keer zo groot en de Fs ca. 12 Hz lager. De Qts is in dezelfde ordegrootte, dat duidt er op dat de BMS liever in een grotere kast zit, met een afstemming die zo'n 12 Hz lager is. Verder heeft de BMS een lagere Xmax en een 3" VC ipv een 4" VC. Gecombineerd met elkaar is de BMS meer geschikt voor een grote kast met meer diepgang, maar een lagere belastbaarheid (des te meer als je uitgaat van een grotere kast). Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... |
