Geluidsset op carnavalswagen
(63 reacties. Pagina 2 van 4)Moderator(s): Dré
| SkevdudeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-6-2004 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 136 | 1-6-2007 17:15 |
alleznet schreef: Zonder gekheid 90dB(A) op +/- 1 meter afstand van de wagen (ik schat 2-3 meter van de speakers).  Een stofzuiger maakt al 90dB aan herrie. | |
| Dré: "Neem nooit zo maar wat aan, tenzij het om een fooi gaat!" || Geef eens een ander woord voor synoniem... | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 1-6-2007 17:24 |
| Wat heb jij voor een stofzuiger dan...!! René | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 1-6-2007 18:31 |
djmikes schreef: forum titel hoe pas ik dat aan een we hebben een budget van van een kleine 600 euro en we hebben 3aggregaten van bij elkaar 40.000 watt oftel 40 kva! | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| Mr. EdieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-6-2003 Laatste: 6-5-2015 Berichten: 1508 | 1-6-2007 18:34 |
| Als een aggregaat 40KVA continue levert zou het geen probleem zijn moeten? Overigens wel knap dat je weet dat je 40Kw eraan hangt  | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 619 | 2-6-2007 02:09 |
djmikes schreef: we hebben een budget van van een kleine 600 euroen we hebben 3aggregaten van bij elkaar 40.000 watt oftel 40 kva ! Zelfs als je hele budget voor een dag is, heb je niet de grootste set. Als ik jou was zou ik gewoon naar een leuk klinkende set gaan, die een goede prijs/volume verhouding heeft. Het publiek zal jouw wagen meer waarderen als er leuke muziek op staat. Op een volume dat niet zo luid is dat iedereen met de vingers in de oren staat en mensen die 3 straten 3 verderop staan je al horen aankomen. Daarnaast zullen de 3 auto's voor en achter jou het ook niet kunnen waarderen als ze gratis naar jouw muziek kunnen luisten, en hun eigen gehuurde setje net zo goed uit kunnen laten. | |
| Lost in Music | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 2-6-2007 10:24 |
| voor 600euro kom ik mijn setje niet eens bij jullie op de wagen bouwen, gebeurd hier overigens wel meer dat de mensen die toch geluid willen hebben, flink moeten betalen. Alleen al het risico wat er wordt gelopen.. enne wees nou eens creatief en spring eruit met jullie wagen door niet enorm veel herrie te hebben maar een creatieve wagen te bouwen, waar de mensen aan de kant wel van genieten en niet terugdeinzen!! | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 2-6-2007 11:20 |
alleznet schreef: Zonder gekheid 90dB(A) op +/- 1 meter afstand van de wagen (ik schat 2-3 meter van de speakers).Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 2-6-2007 11:25 |
Skevdude schreef: alleznet schreef: mdk schreef: Ik heb al verschillende keren gehoord dat er dit jaar geluidsnormen komen voor de carnavals optochten. . Maar gelukkig was dit alleen in het grootste dorp van de 4, de andere 3 hadden zover ik weet geen limiet (in ieder geval niets van gehoord/gemerkt terwijl ik soms ook wel eens draaide enzo). Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 2-6-2007 18:59 |
Je moet met dit soort uitspraken altijd opletten. Er moet namelijk rekening gehouden worden met het rendement. En die 1 watt is dus het uiteindelijke 'geluidsvermogen'. Laten we zeggen dat een speaker een rendement van 4 procent heeft. Dan heb je dus met bijvoorbeeld 1000 watt ingaand (versterker) vermogen nog maar 40 watt echt 'geluidsvermogen' over. Tenminste dit is zoals het mij altijd is uitgelegd. Even copy/paste uit de techtalk:Maarten "Klinkt een 400 Watt box harder dan een 200 Watt box? De hardheid (maximale geluidsdruk) van een box wordt niet alleen bepaald door het vermogen dat de box kan verwerken. Een andere bepalende factor is namelijk de gevoeligheid of rendement van de luidspreker. Het meest gebruikt is de gevoeligheid. De meeste PA systemen hebben een gevoeligheid van ongeveer 99 dB. Dit betekent dat de luidspreker (8Ohm) wanneer er 1 watt vermogen toegevoerd wordt een geluidsdruk zal produceren van 99 dB. Elke verdubbeling van dit vermogen levert een toename in het geluidsniveau op van 3 dB. Dus 102 dB bij 2W, 105dB bij 4W, 108dB bij 8W, 111dB bij 16W, 114dB bij 32W, 117dB bij 64W, 120dB bij 128W, 123dB bij 256W enz. enz. Deze berekening gaat in de praktijk echter maar ten dele op. Dit wordt veroorzaakt door o.a. compressie van de luidspreker en door opwarming van de spreekspoel. Hierdoor neemt de weerstand van de speaker toe en dus het toegevoerde vermogen af. Een goede richtwaarde is 2,8 dB per verdubbeling. Indien nu om op de vraag terug te komen een 400W box met een gevoeligheid van 95 dB vergeleken wordt met een 200W box met een gevoeligheid van 99 dB dan zal de laatste harder spelen bij maximaal vermogen. Let dus bij het aanschaffen van luidsprekers niet alleen op de belastbaarheid maar ook op de gevoeligheid." Hieruit valt niet op te maken dat er nog iets moet worden afgetrokken van het toegevoerde vermogen (uitgaande van 2,8 dB per verdubbeling toegevoerd vermogen, niet van 3 dB). Dat van dat rendement wat jij schrijft klopt volgens mij niet, maar dat baseer ik puur op wat ik in de techtalk lees. Ik zie het zo: er moet inderdaad rekening worden gehouden met het rendement, maar dat is niet wat jij schrijft. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 2-6-2007 23:56 |
| Oke, ik dacht toch echt dat dit was zoals het werkte. Ik heb een tijdje geleden eens een paar simpele berekeningen gemaakt. En daar ben ik van dit principe uit gegaan. Het ingaande (versterker) vermogen van een speaker is 1250W, dus het geluidsvermogen is 0,04*1250=50W, want er wordt ook elektrisch vermogen omgezet in warmte. We gaan nu uit van 1250W elektrisch vermogen en dus van 50W geluidsvermogen. Nu je A en P hebt, kan je de I op een bepaalde afstand berekenen met I=P/A, als je dat hebt gedaan kan je met de formule L=10*log(I/Io) de geluidssterkte berekenen, want Io is de gehoordrempel van 10^-12 W/m2. Voorbeeld Je wil de geluidssterkte op 20 m. afstand berekenen. A = 4п20^2 = 5027m2 Pgeluid = 50W I = P/A = 50/5027 = 0,009947W/m2 Dus L = 10*log(I/10^-12) = 10*log(0,009947/10^-12) = 99,977dB Dit is een heel erg versimpelde berekening van de geluidssterkte op een bepaalde afstand. Maar ik begin nu dus te twijfelen of dit wel klopt. Iemand die uitsluitsel kan geven? Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 3-6-2007 12:02 |
| Volgens mij verkijk je je op het feit dat de bijvoorbeeld 99db/1W/1m een rendementmeting is en dat jij rendement in je berekening twee keer meeneemt. (immers als je weet te meten dat je 4% van je toegevoegde energie omzet in geluid is dat dezelfde rendementmeting) Correct me if I'm wrong. | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 3-6-2007 12:32 |
| Nee toch. Ik ga hier nergens uit van een bepaalde SPL meting of waarde maar gewoon van een vermogen. Ik houd hier dus maar een keer rekening met het rendement. En de uitkomst is ook wel logisch, ongeveer 100dB op een afstand van 20 meter is een te verwachten waarde. Als ik in mijn berekening twee keer het rendement mee zou hebben genomen zou die waarde volgens mij heel wat lager moeten liggen. Wat ik daarvoor zei klopt dat alleen volgens mij niet. Ik zal er binnenkort nog eens naar kijken. Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 3-6-2007 17:52 |
| Ok nu wordt het te ingewikkeld voor mij, ik kan helaas niet goed onderbouwen waarom ik denk dat wat jij zei (1 post boven mijn vorige) niet juist is. Kan zowel de techtalk kloppen en de versie van Maarten ook? Ik vind dat beide elkaar tegenspreken, maar ik kan eerlijk gezegd geen hout snijden van de berekening in de post van Maarten NA mijn vorige post. En dat ligt niet aan de berekening, voor alle duidelijkheid. Tjee ik ben 11 jaar geleden toch echt geslaagd met Wiskunde A, Wiskunde B en Natuurkunde in mijn pakket. Wat kan kennis snel vervagen zeg als je er niet dagelijks meer mee werkt. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 5-6-2007 00:19 |
Maarten-Square schreef: Je moet met dit soort uitspraken altijd opletten. Er moet namelijk rekening gehouden worden met het rendement. En die 1 watt is dus het uiteindelijke 'geluidsvermogen'. Laten we zeggen dat een speaker een rendement van 4 procent heeft. Dan heb je dus met bijvoorbeeld 1000 watt ingaand (versterker) vermogen nog maar 40 watt echt 'geluidsvermogen' over. Tenminste dit is zoals het mij altijd is uitgelegd.Maarten die 99db op 1meter bij 1watt is in feite al een maat voor 'het rendement'. Je zegt in feite dus precies hoeveel herrie (wat in feite ook energie is) er per gespecificeerde hoeveelheid toegevoerde energie (versterker wattjes) uitkomt. Omrekenen naar effectieve watt (alla jip en janneke)wat jij doet is dus eigenlijk eenzelfde maat maar dan in andere groot-/een-heden. Je rekent immers ook van toegevoerde energie naar uitgegeven nuttige energie maar dan beide in watt. | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 5-6-2007 15:43 |
| Oké. Dan is het mij ook weer duidelijk. Berekening klopt dus wel? Sorry voor het eventueel op het verkeerde been zetten . Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 5-6-2007 17:45 |
| Bij een sub in fullspace zal je berekening in de buurt komen. Een sub in fullspace komt echter niet zo heel vaak voor (in deze tak van sport eigenlijk sowieso bijna niet). Bij een sub in halfspace wordt de afstraling beperkt tot een halve bolvorm en bij een topkast is de afstraling nog gerichter. | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 5-6-2007 19:53 |
| Oke, toch handig als ik hier een soort standaard formuletje voor in elkaar kan flansen. Maar je hebt helemaal gelijkt een bolvorm gaat niet op de voor een gemiddelde geluidsset. Heb je misschien een idee om de berekening kloppender te maken? Want dan zou je moet gaan kijken naar een kleiner gedeelte van die cirkel. Er moet wel iets op te vinden zijn. Maar hoe? Ik ga er nog eens naar kijken. Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 6-6-2007 16:14 |
| Door van: A = 4пr^2 ; A = 2п20^2 te maken kom je al dichter in de buurt. Is eigenlijk ook een stuk logischer zo. Is er nog een andere (handigere of slimmere) manier om dit te berekenen? Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 6-6-2007 17:53 |
| Contour heeft hier jaren geleden een topic over geschreven. | |
| DjmikesAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 30-5-2007 Laatste: 19-8-2008 Berichten: 9 | 8-6-2007 11:27 |
| sorry dat ik lang niet meer heb gereageerd !? weet je met dat ahrde gleuid hebben jullie wel gelijk maar het zit zo het thema van dit jaar heeft er mee te maken het is namelijk zoiets in die richting van "Als we zelf maar niet doof worden" op de wagen van de mannen met 8zelf bouw bassen met 18inch B&C erin mochten ze neit op de wagen als de rode lamp deed branden anders zou je een flinke gehoor beschadiging op lopen zover wil ik echt neit gaan dan is de lol er af ! ik zat te denken in de richting van 1 1/2 setje masterblaster sp2 ongeveer 2is iets veel en een net iets te weinig vind ik persoonlijk. reacties graag ik zal proberen zo snel mogelijk te reageren. | |
| mr x has a Reloop 3500 LTD headphone and LEM aktive sound |