DAP AB15 oud model?

(50 reacties. Pagina 2 van 3)

Moderator(s): Dré

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	25-5-2005 18:27
	Ok TCMC, bedankt voor de tip
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	25-5-2005 18:52
	joepurlings schreef: Ok TCMC, bedankt voor de tip Ach ja, liever door een medeforummer getipt worden dan dat misschien een hele thread moet verdwijnen. Hoewel er verschillen zijn met de catalogus, vallen de TS parameters erg mee en zijn ze interessant voor de wat meer serieuze boxenbouwers die met weinig geld willen beginnen. Uiteindelijk heeft iedereen er wat aan. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	25-5-2005 19:17
	Waarom zouden ze deze gegevens dan niet publiceren, als ze er wel over beschikken, en ze niet zo beroerd zijn?
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	25-5-2005 19:37
	joepurlings schreef: Waarom zouden ze deze gegevens dan niet publiceren, als ze er wel over beschikken, en ze niet zo beroerd zijn? In het verleden heb ik bij een elektronicazaak stage gelopen. Op losse onderdelen wordt gewoon erg weinig op verdiend en veel elektronicazaken hebben geen losse onderdelen meer in hun assortiment. Gelukkig ken ik nog aardige techneuten en kleine winkeliers die mij wel eens van gegevens voorzien :) Highlite is een importeur/distributeur van diverse Chinese OEM merken. Boxen en andere apparatuur worden dus klant en klaar aangeleverd en ik ga er van uit dat Highlite geen belang heeft op specificaties van losse onderdelen en vertrouwt dus op de specificaties van de Chinese fabrikanten. Van de andere kant: Voor het nameten van TS parameters heb je alleen maar een computer + software nodig. Een tijdje geleden heb ik de AX-10 en AX-15B nagemeten en de TS parameters zien er zelfs zeer goed uit. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	25-5-2005 19:41
	Tja als ze de losse speakers niet willen verkopen moeten ze ze ook maar niet in de catalogus zetten vind ik... Dat Highlite de speakertjes niet in kerkrade in elkaar zet snap ik ook wel
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	25-5-2005 19:59
	joepurlings schreef: Tja als ze de losse speakers niet willen verkopen moeten ze ze ook maar niet in de catalogus zetten vind ik... Eigenlijk zijn het de spareparts van bestaande kant en klare speakersystemen. Philips gaf voor hun speakers ook alleen maar summiere gegevens. Waarom zou Highlite meer gegevens moeten vermelden? In het verleden vroeg ik aan Philips Eindhoven ook de datasheets van hun speakers en kreeg er ook netjes antwoord op. De kopieën werden enkele weken later gratis in een A4 envellop verstuurd. Later heb ik het databoek verschaft waar ik veel plezier aan gehad heb. Onlangs heb ik het lijstje van TS parameters van Skytronic geplukt. Die parameters wil je echt niet weten. Zie https://www.skytronic.com/rsc/doc/thielesmall_902127.pdf TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	25-5-2005 23:24
	@ TCMC: Heb je toevallig het nummer van Philips bij de hand waar je die gegevens gekregen hebt? Ik wil namelijk van de zomer 2 Philips MFB speakers ombouwen tot kleine actieve monitors, dwz: - andere kast (als floormonitor, maar ook met statiefflens) - andere aansluitingen - evt. maak ik er een limiter in, moet nog nakijken of philips hier nog niet in voorzien heeft
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	26-5-2005 07:56
	1 x bewerkt. Laatst door TCMC op 27-5-2005 07:50 joepurlings schreef: @ TCMC: Heb je toevallig het nummer van Philips bij de hand waar je die gegevens gekregen hebt? Ik wil namelijk van de zomer 2 Philips MFB speakers ombouwen tot kleine actieve monitors, dwz: - andere kast (als floormonitor, maar ook met statiefflens) - andere aansluitingen Het ombouwen van MFB luidsprekers van Philips kun je vergeten. Deze boxen zijn echt optimaal gebouwd voor de beste klankweergave. Ik heb overigens 2x 541 naast mijn TFT scherm staan en het zijn ideale nearfield monitoren. Voor de aansluitingen zijn genoeg verloopkabels in omloop. Het nummer van Philips is het hoofdkantoor in Eindhoven. Philips levert geen ondersteuning meer aan MFB luidsprekers. Er is wel een MFB site. - evt. maak ik er een limiter in, moet nog nakijken of philips hier nog niet in voorzien heeft Voor het bouwen van een limiter heb je zeer gedegen elektronicakennis nodig en is niet zo gemakkelijk. Enhancers, compressors, filters, dat is vele malen gemakkelijker om te ontwerpen en te bouwen. Verder heeft het bouwen van een limiter in een MFB box totaal geen zin omdat er klankcorrecties plaatsvinden. Zelfs een dbx limiter (die de beste compressor/limiter IC's maken) is niet geschikt. Je kunt dan beter uitwijken naar bijv. een LEM D-400. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	26-5-2005 11:27
	De originele MFB kast is niet meer helmaal netjes. De versterkerplaat hangt er achter los in ed. Ik was van plan een behuizing te maken, zoals philips dit zelf ook doet, met dezelfde inhoud en het versterkerdeel gescheiden van het luidsprekerdeel. De limiter is alleen bedoeld om beschadiging door te hoge ingangssignalen te voorkomen. Dit lijkt me niet echt problematisch met de terugkoppeling in de basspeaker. Ik kan natuurlijk wel verloopjes maken naar din-pluggen. Deze heb ik ook wel liggen, maar ik wil er nette, compacte monitorkistjes van maken, voor dj- en licht zang gebruik.
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	26-5-2005 18:17
	joepurlings schreef: De limiter is alleen bedoeld om beschadiging door te hoge ingangssignalen te voorkomen. Dit lijkt me niet echt problematisch met de terugkoppeling in de basspeaker. Als je naar het schema had gekeken, dan zie je dat het zo goed als onmogelijk is om de eerste transistor van de input op te blazen. Het rendement van de MFB boxen is erg laag en ondanks de fraaie klank komt er zelfs geen druk van deze boxen af. Wat hooguit kan helpen is een multiband compressor en een 2e orde subsonic filter om de MFB boxen wat harder te laten klinken zonder te gaan vervormen. Dit kun je doen met bijv. de Behringer DEQ2496. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	26-5-2005 21:26
	Ik heb het schema (nog) niet. Ook niet naar gezocht trouwens. Het is gewoon een project dat nog op de planning staat. Met een limiter wil ik behalve beschadigen van de speakers/eindtrap ook voorkomen dat het geluid vreselijk gaat vervormen. Dit omdat een monitor vaak niet binnen het bereik van de mixer staat, en er vaak, zonder dit te weten, te veel uitgestuurd wordt.
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	26-5-2005 21:53
	joepurlings schreef: Met een limiter wil ik behalve beschadigen van de speakers/eindtrap ook voorkomen dat het geluid vreselijk gaat vervormen. Dit omdat een monitor vaak niet binnen het bereik van de mixer staat, en er vaak, zonder dit te weten, te veel uitgestuurd wordt. Een MFB box hoor je wel duidelijk vervormen als deze te hard staat. De 544 slaat zelfs tijdelijk af als de tweeter meer dan 5 Watt te verwerken krijgt. Mijn MFB setje (2x 541 en 2x 544) wordt met een Behringer UB802 aangestuurd en gebruik hem als nearfield monitor / computer luidsprekers. Voor andere doeleinden, behalve Hifi, zijn deze boxen totaal ongeschikt. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	26-5-2005 22:01
	Beste TCMC, fijn dat je meer kan vertellen over deze speakers. Hoe ze reageren met een limiter kan ik wel testen met mijn behringer limiter. Ik heb twee stuks 544 btw, deze hebben het op mijn oude hifi set perfect gedaan, en er kwam ook flink wat geluid uit. Ik wil ze vooral gebruiken als kleine dj monitor (om toch nog wat midden/hoge tonen mee te krijgen als je draait) voor klusjes < 100 man. Daar moet het toch genoeg voor zijn lijkt mij. De ene 544 heeft de bevestigingen van de versterker kapot, bij de ander ontbreekt een rooster. Verder wat losse contacten in connectors, gainpot en l/r schakelaar. Het leek me dus leuk om deze boxjes (overigens vroeger gekocht voor 15 euro... ik wist niet eens wat het was, en toen vond ik ze ze al zwaar om te tillen) een nieuw leven te geven op deze manier. 2x60W lijkt me voldoende voor een dj monitortje bij kleine klusjes toch? Misschien heb je ook een schema voor me? [edit]Als ik hem gebruik als lichte zangmonitor, weet ik als mixer toch ook niet of hij vervormt of niet, daar ik meestal niet in het bereik van de monitors, maar FOH sta. Ik zal wel eens proberen hoe hij reageert op mijn Behringer limiter.[/edit]
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	26-5-2005 22:35
	joepurlings schreef: Beste TCMC, fijn dat je meer kan vertellen over deze speakers. Hoe ze reageren met een limiter kan ik wel testen met mijn behringer limiter. Ik heb twee stuks 544 btw, deze hebben het op mijn oude hifi set perfect gedaan, en er kwam ook flink wat geluid uit. Ik wil ze vooral gebruiken als kleine dj monitor (om toch nog wat midden/hoge tonen mee te krijgen als je draait) voor klusjes < 100 man. Daar moet het toch genoeg voor zijn lijkt mij. Misschien heb je ook een schema voor me? [edit]Als ik hem gebruik als lichte zangmonitor, weet ik als mixer toch ook niet of hij vervormt of niet, daar ik meestal niet in het bereik van de monitors, maar FOH sta. Ik zal wel eens proberen hoe hij reageert op mijn Behringer limiter.[/edit] Nee, als monitor red je het echt niet. een 2x 20 Watt versterker met gewone Hifi boxen gaat echt veel harder. Voor monitors kun je beter de DAP AX-10 of K-112 gebruiken. Deze hebben voor Hifi begrippen een zeer hoog rendement en voor PA begrippen een best wel aardig rendement. Als ik een ruwe schatting moet maken, dan heeft de 544 een rendement van 82 dB/W/m terwijl de AX-10 95 dB/W/m heeft (is wel nagemeten door mij). Schema's staan op eerder genoemde site. Misschien kun je met een beetje geluk toch de boxen helemaal herstellen door zelf de doekjes te maken (jute zwart verven) en iets maken met alu U-profielen. Het sterkste punt blijft de hele mooie lage tonen weergave. Het mid en hoog past niet meer in deze tijd (mindere ruimtelijke afbeelding), maar is zeker niet slecht. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	26-5-2005 22:41
	Ik ben zeker erg eigenwijs als ik het toch probeer... Ben ik ook Maar ik heb het dan over kleine klusjes... het is onzin de K112 als monitor te nemen waanneer ik de K115 met basje als FOH gebruik toch? Voor dat soort klusjes wilde ik dus de MFB een nieuw leven geven. Uiteraard laat ik alle originele onderdelen intact... Als je schema's hebt van de 544 graag mailen...
	Niet goed, wel hard!
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-5-2005 07:51
	joepurlings schreef: Als je schema's hebt van de 544 graag mailen... Ik heb de link aangepast, zie deze Nederlandse MFB site. De andere site is helemaal niet compleet. Het bestand is 6 MB en komt vaak retour afzender. TCMC

JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117	27-5-2005 08:52
	Ok, sorry... hotmail accountje. Ik ben wat voorzichtiger met het verspreiden van mijn "echte" e-mail adres. Bedankt voor alle informatie. Ik zal er tegen die tijd nog wel een topic over maken bij zelfbouw.
	Niet goed, wel hard!
BoefjeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2006 Laatste: 9-4-2008 Berichten: 18	1-4-2007 13:41
	Joep, De AB15 wordt verkocht met een SPL van 103 dB/W/m Waar komt dat verschil vandaan? Wil deze namelijk gaan kopen. Groeten, Michel.

TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	1-4-2007 14:37
	boefje schreef: De AB15 wordt verkocht met een SPL van 103 dB/W/m Waar komt dat verschil vandaan? Wil deze namelijk gaan kopen. Groeten, Michel. Een 15 inch speaker met een rendement van 103 dB/W/m/ bestaat wel, echter je zult dan een joekel van een magneet moeten hebben die minstens dezelfde doorsnede heeft als de korf van de speaker. De voicecoil moet minstens 6 inch zijn en de X-max mag niet te hoog zijn. Overigens is de Qts factor veel lager dan 0.15, dus bas output in een basreflex kast zul je niet hebben. Kortom, verdiep eens meer in de Thiele Small Parameters vele speakers in het algemeen. De AB-15 met Aluminium korf is een leuke speaker om mee te experimenteren, maar voor enkele tientjes meer heb je vaak veel leukere speakers. TCMC

BoefjeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2006 Laatste: 9-4-2008 Berichten: 18	1-4-2007 14:54
	Hahaha.... de meester spreekt. Oke, ik geef toe dat ik van deze parameters nog niet veel kaas heb gegeten. Wel fijn dat je dan toch de moeite neemt om te reageren.... Waardes zoals hier : Edit Mod: Sylvia: verwijderd. Links naar een andere webshop worden niet gewaardeerd. Dien ik dus met een korreltje (kilootje) zout te nemen zeker...

vorige 1 2 3 volgende

Terug naar forum Reageer (zonder quote)