Krachtstroom vraagje
(101 reacties. Pagina 3 van 6)Moderator(s): Dré
| G-LiTeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-5-2003 Laatste: 21-5-2003 Berichten: 4 | 17-5-2003 19:06 |
| Ok, I stand corrected (zoals amerikanen graag zeggen  ), er zijn wel degelijk drie gelijke aanvoerstromen, maar de faseverschuiving (die ik even uit het oog was vergeten) zorgt er inderdaad voor dat deze elkaar opheffen in de retour (ergo over de nul). Is dat een beetje simplistisch goed samengevat? Heeft er al eens iemand een rekenvoorbeeld losgelaten op wat dan de maximale retourstroom is door de nul bij onsymmetrie in de belasting van de ster? Ander vraagje, nu we toch bezig zijn onder het motto 'elektriciteit voor gevorderden' : ik ben aan het discussieren met iemand wat het maximaal potentiaal verschil bedraagt dat je mag meten tussen nul en aarde opdat je setje nog behoorlijk zou werken. Ik weet dat het theoretisch nul zou moeten zijn, en dat het dat in de praktijk vaak ook zo is...maar soms kom je toch kleine verschillen tegen. Ik weet ook dat alles boven de 12V als gevaarlijk voor het menselijk lichaam wordt beschouwd, maar ik heb het vermoeden dat bij voltages van 5 Volt er al rare dingen kunnen gaan gebeuren met zwakstroomcomponenten bvb. in je soundapperatuur maar denk bvb ook aan het +5/-5 signaal van DMX-splitters/boosters. Kan iemand me eens wat gefundamenteerde uitleg hierop geven?Thanks G-LiTe | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 17-5-2003 21:19 |
| nen 1010: 167 ohm | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| G-LiTeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-5-2003 Laatste: 21-5-2003 Berichten: 4 | 17-5-2003 21:46 |
| Ik vraag naar het potentiaalverschil, Volt dus ...en geen weerstand G-LiTe | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 18-5-2003 07:55 |
2 x bewerkt. Laatst door -bart- op 18-5-2003 08:16 Heeft er al eens iemand een rekenvoorbeeld losgelaten op wat dan de maximale retourstroom is door de nul bij onsymmetrie in de belasting van de ster? De maximale stroom in de nulleiding kan nooit groter worden dan de stoom in 1 enkele fase. Als je over R en S beide 10A trekt en over T 0A dan zal de stroom in de Nleideing ook 10A zijn.Tenzij je belastingen geen lineair verband hebben tussen spanning en stroom in de tijd zoals TL's, schakel(ende) voedingen en fase aangesneden (gedimde) lasten. | |
| Petty materialists! | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 18-5-2003 08:13 |
| Ik denk dat je een klein denkfoutje maakt. Het potentiaal verschil tussen N en PE wordt veroorzaakt door spanningsval over de N leiding tgv de stromen die er lopen. Dit verhoogt niet de spanning tussen jou en het metalen gestel. Deze spanning heeft niets met de aanraak veiligheid te maken Tom: Let op we hebben het niet over de aardverspreidings weerstand. Ik zou anders niet weten welke geleider er zo hoogohmig zou mogen wezen. De NEN1010 houdt zich alleen bezig met de spanningspiek die optreed tijdens een kortsluiting van een fase naar een metalen gestel.(dan is deze het hoogst) Het potentiaal verschil tussen aarde en PE (aanraakbare delen) houdt direct verband met de weerstand van de aardedraad en de maximale korsluitstroom. Als regel moet dus de aarde draad de zelfde diameter hebben als de stroomvoerende leidingen. En dan nog moet na de installatie worden gecontrolleerd of deze weerstand niet te hoog is. | |
| Petty materialists! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 18-5-2003 23:43 |
-bart- schreef: Tom: Let op we hebben het niet over de aardverspreidings weerstand. Ik zou anders niet weten welke geleider er zo hoogohmig zou mogen wezen.En de aardedraad moet "minstens" net zo dik zijn als de andere draden. De draad die de grond in gaat is meestal een stuk dikker. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 19-5-2003 09:54 |
De draad die de grond in gaat is meestal een stuk dikker. Misschien alleen al om praktische redenen. Zie jij al iemand 30 meter 2.5mm2 de grond in duwen?  | |
| Petty materialists! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 19-5-2003 10:23 |
-bart- schreef: De draad die de grond in gaat is meestal een stuk dikker. Misschien alleen al om praktische redenen. Zie jij al iemand 30 meter 2.5mm2 de grond in duwen? de lengte van die buis in afhankelijk van de geleidingsweerstand van de bodem en kan oplopen tot tienatallen meters. De draad die vanuit de zekeringenkast naar deze buis gaat is meestal 4 of 6 kwadraads, tenzij het stroomverbuik veel hoger ligt. Het komt er meestal op neer dat deze draad minstens de dikste is die gebruikt word in de setup. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 19-5-2003 11:12 |
| Uhh dat hoefje mij niet uit te leggen het was een -tje. Voor één ieder die meeleest, ode aan deze wijze woorden.  | |
| Petty materialists! | |
| G-LiTeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-5-2003 Laatste: 21-5-2003 Berichten: 4 | 20-5-2003 16:54 |
| "Dus een nul-leider is niet nodig bij een symmetrische last", even to get things straight. Ik begrijp dat er geen stroom terugvloeit door de nul bij een symmetrische belasting van de ster. Maar stel dat je de nul (bvb. in een camlockaansluiting) plots zou wegtrekken bij een symmetrische belasting. Dan vormt het ster-punt toch gewoon een verbinding van de fases. Dan komen de belastingen toch in serie te staan tussen een potentiaalverschil van 400V, nml. tussen de fases. Gaat dat dan niet fout? En ook, is er al iemand die kan vertellen of in de praktijk DMX-netwerken niet raar gaan doen bij potentiaalverschillen van 5V of meer tussen nul en aarde? Groeten, G-LiTe | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 20-5-2003 17:14 |
| Zucht, let goed op! Heel visueel voorgesteld; je knoopt 3 identieke elastiekjes aan 1 punt, de uiteinden van die 3 elastiekjes knoop je aan 3 spijkers die in een gelijkzijdige driehoek staan. Waar bevindt zich het middenpunt? Inderdaad precies in het midden. Maakt het voor de positie van het middenpunt (of de spanning in de elastiekjes) uit of je nog eens dat middenpunt vast timmert met een vierde spijker? nee! Al staat er 400V tussen N en PE, fictief voorbeeldje, dan zou dmx nog prima moeten werken! | |
| Petty materialists! | |
| GermansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 26-12-2003 Berichten: 1 | 26-12-2003 14:33 |
| L.S, Mag je van het oude huis, waar je krachtstroom heb aangelegd , het kastje meenemen naar je nieuwe huis om daar krachtstroom aan te sluiten. | |
| Dj mikkieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-1-2003 Laatste: 30-5-2009 Berichten: 405 | 26-12-2003 15:25 |
| wat bedoe je met "het kastje" | |
| schnappi??? | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 26-12-2003 19:35 |
dj mikkie schreef: wat bedoe je met "het kastje"Ik denk het verdeelkastje o.i.d. | |
| ImcoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-6-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 994 | 26-12-2003 21:41 |
DJ Bastisito schreef: dj mikkie schreef: wat bedoe je met "het kastje"Ik denk het verdeelkastje o.i.d. | |
| Dance the night away! | |
| DewazigeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-3-2003 Laatste: 29-7-2017 Berichten: 314 | 27-12-2003 13:39 |
| Hangt natuurlijk ook van af hoe je woont, gehuurd of gekocht. wat er in je contract staat. In een koophuis is alles boven de kWh meter eigendom van jezelf, je mag hieraan ook zelf uitbreidingen of veranderingen aan LATEN maken door een erkend bedrijf(volgens de NEN-1010 norm natuurlijk). In een huurhuis is het huis, dus ook de electrische installatie eigendom van de verhuurder, je kan daarvan dus niks meenemen (of je moet een uitgebreiding hebben LATEN maken en je moet het huis weer in de oude staat opleveren) Of je dat kastje meeneemt/mee mag nemen/mee wil nemen/mee kan nemen hangt dus af van je situatie en een hoop andere factoren. Ook weet ik niet of het "netjes" is om een deel van een electrische installatie uit een huis te trekken en dan de toko te verkopen. | |
| Lost in Music | |
| Dj mikkieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-1-2003 Laatste: 30-5-2009 Berichten: 405 | 27-12-2003 15:20 |
| hij bedoeld volgens mij het kastje met zekeringen voor krachtstroom. | |
| schnappi??? | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 5-11-2026 Berichten: 2397 | 27-12-2003 16:05 |
| het heeft nu verder geen nut om verder te gokken. hij reageert vanzelf wel. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| MartyndegraafStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-9-2003 Laatste: 6-3-2025 Berichten: 159 | 28-12-2003 17:09 |
| Ik heb dit allemaal eens zitten lezen, kom niet zo vaak op dit forum dus zodoende, maar heb heel wat gelezen. Van feiten tot echt complete bullshit! Als ik (als elektricien) 1 tip mag geven: BEGIN ER NIET AAN ALS JE NIET WEET WAAR JE MEE BEZIG BENT!!! elektriciteit is zeer complex en als het fout gaat kan het in sommige gevallen ook goed fout gaan, met alle gevolgen van dien! Je gaat toch ook niet zonder verstand van zaken aan een auto lopen sleutelen want je speelt met je leven... Het name beginnede drive-in showtjes vinden het maar al te stoer om met die rooie stekkers rond te zwaaien, en ja ik geef het toe, ook ik was dat (!!) maar laat het aansluiten ed over aan mensen die er voor gestudeerd hebben!! Dit verhaal geldt ook zeker voor het afzekeren en verdelers, BLIJF OOK HIER VAN AF ALS JE HET NIET WEET!! hopelijk hebben jullie hier wat aan en als je tweifelt over je toekomst -->elektro-/energietechniek is een spannende richting!! | |
| KoentjesStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-12-2003 Laatste: 11-5-2004 Berichten: 11 | 28-12-2003 19:27 |
| ja, ik ben het met het bovengenoemde eens betreft het afblijven als je er niks vanaf weet.... Wat ik las over het weglaten van de nulleider... ik snap niet dat iemand dat als oplossing voor iets kan gebruiken! (Bijna) alles wat je hier aan oplossingen ziet met berekeningen, zijn theoretische plaatjes, en in praktijk niet altijd toepasbaar. Je moet voor de gein maar eens proberen bij jou in de groepenkast de nulleider weg te halen, en daarna tellen hoeveel apparaten er kapot zijn door een te hoge spanning! (nee doe het niet... dit was enigszins sarcastisch bedoeld) Maargoed, die CEE-form stekkers zijn niet voor niks rood, oppassen dus, en niet zelf gaan prullen! | |
| Als niets meer helpt.... lees dan de gebruikershandleiding |