Forum > Geluid

100v speakers op een synq 1k0

(93 reacties. Pagina 5 van 5)
Moderator(s): Dré
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
22-6-2021 11:07
Een versterker (vage eigen import daargelaten) is altijd netgalvanisch gescheiden.
Niet goed, wel hard!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
22-6-2021 18:42

Frank76 schreef:

Maar denk ik te ver door dat, als de versterker (door bijvoorbeeld een spanningspiek of dergelijke) de fout in gaat, er dan 230 op de uitgang kan komen te staan?
Normaliter is het poef speaker weg, maar in een 100% vochtige omgeving is dat een ander verhaal...
De dubbele isolatie zou ervoor moeten zorgen dat dit nooit gebeurt. Ben je er desondanks bang voor dan kun je altijd nog de massa aan de uitgangskant aan de randaarde hangen. Als er dan, dwars door de dubbele isolatie heen (schier onmogelijk), alsnog iets fout gaat dan zal direct de aardlek eruit knallen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 1597
22-6-2021 20:15
Dat vinden niet alle versterkers tof, zeker klasse D niet.
't is maar een hobby...
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
23-6-2021 08:31

PvG schreef:

Dat vinden niet alle versterkers tof, zeker klasse D niet.
Als we zo gaan beginnen......
Dan heb je zeker nog nooit op een buiten evenement gestaan met mobiele stroomvoorziening laugh :D
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
23-6-2021 09:57

Dré schreef:

De dubbele isolatie zou ervoor moeten zorgen dat dit nooit gebeurt. Ben je er desondanks bang voor dan kun je altijd nog de massa aan de uitgangskant aan de randaarde hangen. Als er dan, dwars door de dubbele isolatie heen (schier onmogelijk), alsnog iets fout gaat dan zal direct de aardlek eruit knallen.
Dan is pro audio dus juist minder geschikt. Immers zijn vrijwel alle versterkers geaard en niet dubbel geisoleerd. Pleit toch weer voor Sonos dan?
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
23-6-2021 12:53

PvG schreef:

Dat vinden niet alle versterkers tof, zeker klasse D niet.
Waarom zou een dubbel geïsoleerde versterker dit niet leuk vinden? Uiteraard zal er verder geen enkele referentie tot welke aarde dan ook moeten zijn (maar dat lijkt me precies van toepassing op een draadloos systeem (Sonos)). Eventueel doe je het via een 4.7 Ohm 10W weerstand.

Frank76 schreef:

Dan is pro audio dus juist minder geschikt. Immers zijn vrijwel alle versterkers geaard en niet dubbel geisoleerd. Pleit toch weer voor Sonos dan?
Wat zegt Sonos daar zelf over? Als ze "nee" zeggen dan zou ik dat ter harte nemen. Mocht de luidsprekerconus van kunststof zijn dan kun je nog overwegen om de elektronica compleet in te gieten. Overigens heeft Kontakt ook nog een spuitlak die printen waterdicht maakt (PLASTIC 70; heb ik toevallig zelf een paar jaar geleden gebruikt bij de voedingen van onze Airfryers aangezien die af fabriek een ingebouwde pyro feature hadden als gevolg van vocht).

Of gewoon doen wat Tom zegt. Paar waterbestendige Visaton speakertjes (of zo) in de sauna en alle elektronica buiten de sauna. Is de oplossing met het laagste hobbybob gehalte ;). Eventueel een systeem met smartphone bediening en/of cast mogelijkheid (kunnen ze vanuit de sauna toch nog de favoriete playlists kiezen en volume regelen en zo).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
23-6-2021 14:40
Dubbel geïsoleerd en galvanisch gescheiden zijn natuurlijk twee compleet verschillende dingen.
Dubbel geïsoleerd gaat eigenlijk alleen over de behuizing, en maakt de uitgangen van een versterker niet veiliger, noch onveiliger.
Niet goed, wel hard!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
23-6-2021 15:55
Met een app in de sauna je muziek opzetten likt me niet zo verstandig.
Een appel mag niet warmer worden dan 35 graden.
Een samsung mag ook niet warmer worden dan 50 graden.
Een gemiddelde sauna staat toch wel een stuk hoger.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 1597
23-6-2021 17:34

Dré schreef:

PvG schreef:

Dat vinden niet alle versterkers tof, zeker klasse D niet.
Waarom zou een dubbel geïsoleerde versterker dit niet leuk vinden?
Nogal wat klasse D versterkers werken standaard in bridge mode: er staat dan dus ook spanning op de min pool. De kans dat de amp via (input) signal ground ergens aan aarde hangt is vrij groot. Dus min pool van een amp aan aarde hangen is ‘not done’, want dan kun je een output kortsluiten.
Zelfs als de amp geen bridge mode gebruikt, is het niet netjes om signal ground aan aarde te knopen: met een beetje pech komt er een parasitair output signaal via ground op een input terecht…
't is maar een hobby...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
23-6-2021 19:30

PvG schreef:

Nogal wat klasse D versterkers werken standaard in bridge mode: er staat dan dus ook spanning op de min pool. De kans dat de amp via (input) signal ground ergens aan aarde hangt is vrij groot.
Volgens mij ging het hier om een draadloos systeem (ik haalde het in m'n 2e reactie zelfs nog even expliciet aan). Dan is er dus geen koppeling via de ingang. Het was in ieder geval wat ik voor ogen had toen ik de tip opschreef (maar pas in 2e instantie voldoende aanvulde).

Angst voor capacitieve koppelingsproblemen via de voeding kun je wellicht ondervangen (als is het maar voor je eigen gevoel) door te werken met een vermogensweerstand in plaats van een kortsluiting.

Joepurlings schreef:

Dubbel geïsoleerd en galvanisch gescheiden zijn natuurlijk twee compleet verschillende dingen.
Dubbel geïsoleerd gaat eigenlijk alleen over de behuizing, en maakt de uitgangen van een versterker niet veiliger, noch onveiliger.
Dubbel geïsoleerd gaat in dit geval vooral over de voeding. Immers ook een klasse-2 versterker kan een metalen jasje hebben, net als een geaarde versterker. Het zegt dus alles over de doorslagspanning van de voeding, kruipwegen e.d.

Tom schreef:

Met een app in de sauna je muziek opzetten likt me niet zo verstandig.
Een appel mag niet warmer worden dan 35 graden.
Een samsung mag ook niet warmer worden dan 50 graden.
Een gemiddelde sauna staat toch wel een stuk hoger.
Oeps ja. Inderdaad niet het beste idee ooit. Buiten de sauna laten dan maar ;-)
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
24-6-2021 08:08
Ik zie wat verwarring ontstaan.
App-gestuurd is een expliciete wens. Opdrachtgever zal zelf wel verzinnen om een smartphone NIET in de sauna of het stoombad mee te nemen. En anders heeft ie wellicht geld genoeg voor een nieuwe...

Plaats versterkers absoluut niet in de betreffende ruimte, maar netjes in de technische ruimte.
ging me vooral over het worst-case scenario waarbij de 230 kant door kan slaan naar de uitgang in geval van een niet-galvanisch gescheiden systeem.

Sonos weet het zelf niet...
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
24-6-2021 08:32

Frank76 schreef:

Opdrachtgever zal zelf wel verzinnen om een smartphone NIET in de sauna of het stoombad mee te nemen.
Ik geef je grote kans van niet.
Voorbeeldje van bleu:
Draadloze luidsprekers of beveiligingscamera's hebben nog steeds een draadje mijnheer/mevrouw,
Er zit geen opwind sleuteltje aan.....
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
24-6-2021 12:07
Ik zou de telefoon volgens mij ook klakkeloos mee naar binnen genomen hebben. Waarom? Omdat ik in de simpele veronderstelling ben dat als ik de sauna overleef, m'n telefoon (die verder waterdicht is) dat ook wel zal moeten kunnen. Dankzij Tom weet ik nu hoe heet die sauna's van binnen kunnen zijn (en zul je mij en m'n telefoon daar sowieso nooit aantreffen. ;-)

Frank76 schreef:

Ik zie wat verwarring ontstaan.
App-gestuurd is een expliciete wens. Opdrachtgever zal zelf wel verzinnen om een smartphone NIET in de sauna of het stoombad mee te nemen. En anders heeft ie wellicht geld genoeg voor een nieuwe...

Plaats versterkers absoluut niet in de betreffende ruimte, maar netjes in de technische ruimte.
ging me vooral over het worst-case scenario waarbij de 230 kant door kan slaan naar de uitgang in geval van een niet-galvanisch gescheiden systeem.

Sonos weet het zelf niet...
Als die Sonos oplossing Klasse-2 is dan zou ik die gewoon gebruiken en de metalen delen van de te gebruiken luidspreker(s) aan de randaarde hangen (gewoon voor de zekerheid).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
AudiopartnerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-6-2009
Laatste: 9-7-2026
Berichten: 118
24-6-2021 15:27
Sonos versterkers, tenminste de ZP100 hebben inderdaad een gebrugde uitgang, staat ook DC op ten opzichte van de tulp ingang en uitgang die er vlak bijzitten.
Dus makkelijk vast te stellen.
Trainingen, STIPA/SPL meetsystemen van NTi-Audio en Bedrock-Audio . Offerte service geluidsplan met EASE jr.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)