Forum > Geluid

MicW i436 Calibrated Measurement Mini Microphone for iPad, iPhone e.d.

(63 reacties. Pagina 3 van 4)
Moderator(s): Dré
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 11-11-2026
Berichten: 384
14-3-2015 08:51
Die dip zit precies waar het oor het meest gevoelig is. Wellicht wordt dit bewust zo gedaan.

en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour
AudiopartnerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-6-2009
Laatste: 9-7-2026
Berichten: 118
14-3-2015 21:25
Dave Rat heeft nogal uitputtende tests aan hoofdtelefoons gedaan, een aantal jaren terug heb ik ze voorbij zien komen, de meetmethode was vergelijkbaar. Moet nog wel te vinden zijn.
Trainingen, STIPA/SPL meetsystemen van NTi-Audio en Bedrock-Audio . Offerte service geluidsplan met EASE jr.
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
14-3-2015 21:49
Hallo Daniel,

Daniel schreef:

Die dip zit precies waar het oor het meest gevoelig is. Wellicht wordt dit bewust zo gedaan.

en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour
Dank je voor de link, na het lezen daarvan, en met name onderstaande quote, heb ik mijn meetmethode aangepast.
Good headphones, well sealed to the ear, can provide a very flat low-frequency pressure response measured at the ear canal, with low distortion even at high intensities, and at low frequencies the ear is purely pressure-sensitive, and the cavity formed between headphones and ear is too small to introduce any modifying resonances. Headphone testing is therefore a good way to derive equal-loudness contours below about 500 Hz, although reservations have been expressed about the validity of headphone measurements when determining the actual threshold of hearing, based on observation that closing off the ear canal produces increased sensitivity to the sound of blood flow within the ear which appears to be masked by the brain in normal listening conditions. It is at high frequencies that headphone measurement gets unreliable, and the various resonances of pinnae (outer ear) and ear canal are severely affected by proximity to the headphone cavity.

........
Het eerste wat ik heb gedaan is een velcro kabelbinder om de test bank en oorschelp gedaan om hem wat lichtjes aan te drukken.
Tweede wat ik gedaan heb, en ook logisch is na het lezen van de eerder ge-quote tekst, de microfoon dieper het schuim ingedrukt.
Steeds tussendoor een spectrum meting gedaan om te kijken of de 4k dip minder werd als ik ook de microfoon dieper in het schuim duwde.

En ja hoor de dip werd minder, op 15mm diepte was de dip het minst (9dB verschil met de eerste metingen shocked 8O ). Ging ik dieper werd de dip weer groter.

Nog wat kijkvoer:
Velcro kabelbinder aangebracht voor een lichte uniforme druk.

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/10986907_1573746096206849_1865341570426813742_o.jpg
De MicW i436 15mm diep in het schuim.

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/11025947_1573746106206848_1780850145582049406_o.jpg
Spectrum meting van de BeyerDynamic DT770 Pro (80 Ohm).

Legenda:
Rood = oude meting met de microfoon gelijk met het schuim.
Groen = nieuwe meting met de microfoon 15mm diep het schuim in.
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11073525_1573750302873095_7916003527184921899_o.jpg
Transfer meting van de BeyerDynamic DT770 Pro (80 Ohm).

Legenda:
Rood = oude meting met de microfoon gelijk met het schuim.
Roze = nieuwe meting met de microfoon 15mm diep het schuim in.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/11034329_1573750359539756_2409702447272093884_o.jpg
Om een goede microfoon test bank te maken moet er naar mijn idee nog het volgende gebeuren:
  • kunsthoofd (die ze vroeger gebruikte als hoofdtelefoon-opbergplaats) op ware grote zoeken die natuurgetrouwe (in vorm en afmetingen) oren heeft.
  • gat boren in een oor in het kunsthoofd om de meetmicrofoon te plaatsen, diepte moet instelbaar zijn, omdat ik verwacht dat die 15mm niet meer juist is als er een menselijke oorschelp aan zit.
Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
2-6-2015 12:52
Hallo,

Ik heb de MicW i436 dus nu een tijdje gehad, maar door het niet accuraat (genoeg) meten van de microfoon hem weer verkocht.

Ik heb de i436 gebruikt zowel met de iPad (i.c.m. Smaart Tools, in-app aankoop voor AudioTools van Studio Six Digital) als mijn MacBook Pro (Smaart v7 Di).

Uit mijn metingen valt op te maken dat de MicW i436 al af valt bij de 9 kHz (als referentie genomen de Neutrik 3382) en de geluidsdruk blijft achter totdat je de gekalibreerde waarde (in mijn geval 94 dB) bereikt. De verschillen in geluidsdruk van de i436 t.o.v. twee andere microfoons (Neutrik 3382 en iSEMic 725TR) bedraagt zo'n 0,5 dB - 0,6 dB.

Eigenlijk is het niet meer als een leuk hebbedingetje, wil je metingen gaan doen waar je wat meer aan hebt (en zowel op je mobile device, laptop of PC die wil gaan uitvoeren) zul je 100,- Euro extra moeten gaan uitgeven aan de iSEMic 725TR.

https://www.blouder.com/wp-content/uploads/2015/06/725kit-sa-xbf.jpg

https://www.blouder.com/wp-content/uploads/2015/06/725tr.jpg

Op mijn weblog heb ik inmiddels het een en ander neergezet met de eerste metingen en hoe te gebruiken met Smaart.

www.blouder.com/using-micw-i436-with-smaart-v7-di-part-1/

Binnenkort komt het article online met nieuwe metingen (Timo Beckman heeft mij nuttige tips gegeven om microfoons te vergelijken, die ik dan voor de eerste keer toepas) tussen de eerder genoemde meetmicrofoons, namelijk: de MicW i436, iSEMic 725TR en Neutrik 3382.

(trouwens een pluim voor de importeur hier in Nederland van MicW, Fred van Eijk, die heel behulpzaam was naar het zoeken van oplossingen)

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
2-6-2015 13:49
Ik heb nog een Superlux 999 in de aanbieding, die is nog eens vier euro goedkoper dan de bekende Behringer en zwart! razz :p
Interesse om die ook te testen?
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
2-6-2015 18:49
Hallo Jadjong,

jadjong schreef:

Ik heb nog een Superlux 999 in de aanbieding, die is nog eens vier euro goedkoper dan de bekende Behringer en zwart! razz :p
Interesse om die ook te testen?
Ja hoor geen probleem, hoe meer ik met Smaart kan prullen hoe beter.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
17-3-2016 13:57
Hallo,

Onderstaande meetmicrofoontje kwam ik tegen vandaag, de Dayton Audio iMM-6 Calibrated Measurement Microphone, geen idee of het wat is.
Wel opmerkelijk dat het wordt geleverd met een voor elk exemplaar uniek calibratiebestand.

En een stuk goedkoper als de MicW 1436 die hier eerder is besproken, die ook nog zonder calaibratiebestand wordt geleverd.
De IMM-6 is voor 23,95 Euro in Nederland te koop.

https://www.soundimports.nl/image/cache/catalog/390_810-500x500.png

https://www.soundimports.nl/image/cache/catalog/390_810iii-500x500.png

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
17-3-2016 16:01
Jammer dat er op de productpagina zelf niet een gemiddelde curve te vinden is. Ook hier is het afwachten of de calibratiegegevens echt van de microfoon zelf zijn en niet een soort van gimmick. Gezien de prijs is het wellicht een gokje waard. Koptelefoonaansluiting had van mij wel haaks mogen staan of wellicht zelfs met een draadje in plaats van massief (komt nu erg dicht bij het kapsel terecht).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
17-3-2016 17:24
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 17-3-2016 18:13
Hallo Dré,

Dré schreef:

Jammer dat er op de productpagina zelf niet een gemiddelde curve te vinden is. Ook hier is het afwachten of de calibratiegegevens echt van de microfoon zelf zijn en niet een soort van gimmick. Gezien de prijs is het wellicht een gokje waard.
Volgens dit topic kun je inderdaad het correctiebestand downloaden op serienummer. Wel onduidelijk of de ook geposte response-curve echt daadwerkelijk bij de download zat of dat het is gegenereerd is door de poster zelf. Wel wordt er vermeld dat in de curve het calibratiebestand niet is meegenomen.
Koptelefoonaansluiting had van mij wel haaks mogen staan of wellicht zelfs met een draadje in plaats van massief (komt nu erg dicht bij het kapsel terecht).
Persoonlijk vind ik het altijd een beetje "eng" om zo'n uitsteeksel rechtstreeks op de hoofdtelefoonaansluiting te zetten van mobieltje/tablet.
Er hoeft meer iets of iemand tegen aan te stoten en hoofdtelefoonaansluiting e/of je microfoon is om zeep. Beter dan om er inderdaad verlengkabeltje tussen te doen.
Vooral als ze zo'n "lange" hebt als ik laugh :D
(ik doel natuurlijk op de iSEMic 725TR hieronder op de foto's)

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xal1/t31.0-8/10620291_1678314709083320_232894654837980830_o.jpg

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/12471749_1678314712416653_4009045547511404931_o.jpg

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/t31.0-8/12496429_1678314715749986_8585417321854580799_o.jpg

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/t31.0-8/12471763_1678314719083319_2197271542596625982_o.jpg

TIP: de K&M iPad houders waarvan je er een op de laatste foto ziet zijn ideale dingen om op een (mini) statief te zetten. Dit geeft bij het meten en/of foto's/films te maken veel meer stabiliteit. Ik gebruik zelfs ook zo'n houder voor in de auto (Fiat Fiorino 2008) voor mijn iPad mini.

https://products.k-m.de/media/images/product/cache/2ccb546e9da23830eeb3907f5f461507-productpage_super.jpg

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
17-3-2016 18:06

Dré schreef:

Jammer dat er op de productpagina zelf niet een gemiddelde curve te vinden is. Ook hier is het afwachten of de calibratiegegevens echt van de microfoon zelf zijn en niet een soort van gimmick. Gezien de prijs is het wellicht een gokje waard. Koptelefoonaansluiting had van mij wel haaks mogen staan of wellicht zelfs met een draadje in plaats van massief (komt nu erg dicht bij het kapsel terecht).
Je kunt er natuurlijk ook een verlengkabeltje tussen zetten.
Free beats!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
17-3-2016 18:14

Hollender schreef:

Je kunt er natuurlijk ook een verlengkabeltje tussen zetten.
Al zet ik er 10 kilometer kabel tussen, dat verandert helemaal niets aan de afstand tussen de koptelefoonaansluiting en het kapsel. Voor de zekerheid nog even 10 kilometer extra... Nee, nog steeds niets veranderd aan die afstand. happy :)

Een kapsel moet, om recht te kunnen meten, vrij zicht hebben. Aangezien het een omni is (rondom gevoelig) dus ook vrij zicht achter zich. Daarom zien meetmicrofoons er ook allemaal zo raar uit ("op een stokje"). Dat is niet gedaan omdat het cool is maar omdat het nut heeft... Zo'n koptelefoontouwtje in buurt van het zicht van de microfoon is een verstoring (en dus een beetje dom).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2016 10:34
Hallo,

Op de Dayton site kwam ik ook nog het volgende tegen, namelijk het DATS V2 Dayton Audio Test System waarme je o.a. T/S parameters kan bepalen/controleren van drivers.
Set bestaat uit een stukje USB hardware (omgebouwde geluidskaart) en software.

User Manual

https://i.ebayimg.com/00/s/MTQwMFgxNDAw/z/bmEAAOSwkNZUorYX/$_57.JPG

https://i.ebayimg.com/00/s/MTQwMFgxNDAw/z/cHAAAOSwkNZUorYm/$_57.JPG

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
18-3-2016 11:28
Zal het ook werken met een 64bit OS?
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
18-3-2016 12:45
Interface ziet er erg Windows XP ERA uit (dus ben bang dat we het hebben over een stokoude compiler, uit de tijd van de buizen PC's toen 4MB werkgeheugen best wel een boel was en 32 bits processoren "state-of-the-art" en hip waren).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2016 12:48
3 x bewerkt. Laatst door Webbie op 18-3-2016 21:50
Hallo,

Jadjong schreef:

Zal het ook werken met een 64bit OS?
Zou niet weten waarom niet, meeste 32-bits programma's draaien zonder problemen zelfs onder Windows 10.

(deze site geeft overigens aan dat het ook draait onder Vista 64).

Wel zou je tegen een ander probleem aan kunnen lopen tijdens de installatie van dit pakket (en vele andere pakketten waar met de software installatie drivers worden geïnstalleerd, zoals bijvoorbeeld oudere geluidskaarten, printers, USB apparaten, etc.), namelijk "Windows Driver Signature Enforcement", welke overigens wel vrij simpel is op te lossen .

Normaal bij andere versies van Windows kreeg je een rood pop-up schermpje (zie plaatje hieronder) met de mogelijkheid om een "not-signed" driver toch te installeren.
Bij Windows 10 krijg je die melding (en mogelijkheid dus om hem wel te installeren) niet meer, de installatie word teruggedraaid door Windows.

https://msdn.microsoft.com/dynimg/IC723926.png

Om dit op te lossen (cq het schermpje weer te laten verschijnen) moet je het volgende doen:
How do I disable driver signature enforcement Windows 10.

a. Press the Win + I and click on PC settings.
b. Switch over to the “Update & recovery” section.
c. Then click on the Recovery option on the left hand side.
d. Once selected, you will see an advanced startup section appear on the right hand side. You will need to click on the “Restart now” button.
e. Once your Computer has rebooted you will need to choose the Troubleshoot option.
f. Then head into Advanced options.
g. Then Startup Settings.
h. Since we are modifying boot time configuration settings, you will need to restart your computer one last time.
I. Here you will be given a list of startup settings that you can change. The one we are looking for is “Disable driver signature enforcement”. To choose the setting, you will need to press the F7 key.
Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
18-3-2016 12:51
Dus geschreven met een stokoude compiler en niet de moeite genomen de software te ondertekenen? Dat zijn haast "China praktijken".

Ik zou de optie om unsigned drivers te kunnen installeren niet zo maar activeren op een PC (al helemaal niet als de manier waarop het moet door anderen aan je uitgelegd moet worden).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2016 13:05
Hallo Dré,

Dré schreef:

Dus geschreven met een stokoude compiler en niet de moeite genomen de software te ondertekenen? Dat zijn haast "China praktijken".
Ik zeg niet dat dit vereist is met dit programma om het te kunnen installeren, heb het programma niet en kan het dus niet checken.
Maar de mogelijkheid is dus wel aanwezig.
Ik zou de optie om unsigned drivers te kunnen installeren niet zo maar activeren op een PC (al helemaal niet als de manier waarop het moet door anderen aan je uitgelegd moet worden).
Inderdaad niet zomaar, maar kan wel verdomd handig zijn als je een hele dure geluidskaart hebt waar je graag mee werkt en waar je de "sound" erg aanstaat. Niet alle geluidskaart merken zijn zo snel met het up-to-date brengen van hun drivers. Avid (die een deel van M-Audio heeft overgenomen) heeft er een handje van om drivers lang na het uitkomen van een nieuw OS pas te gaan bijwerken.

Wat de reden was voor mij om de Avid C-600 weg te doen.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
18-3-2016 13:58

Webbie schreef:

Inderdaad niet zomaar, maar kan wel verdomd handig zijn als je een hele dure geluidskaart hebt waar je graag mee werkt en waar je de "sound" erg aanstaat. Niet alle geluidskaart merken zijn zo snel met het up-to-date brengen van hun drivers. Avid (die een deel van M-Audio heeft overgenomen) heeft er een handje van om drivers lang na het uitkomen van een nieuw OS pas te gaan bijwerken.
Kun je na de installatie het systeem wel weer in standje veilig zetten (dus alleen nog signed drivers toelaten) of gaat het systeem dan proesten vanwege de aanwezigheid van een bestaande unsigned driver? Als na afloop weer aanzetten van dit extra stukje veiligheid wel kan dan zou ik dat ALTIJD onderdeel maken van mijn uitleg!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
18-3-2016 16:07

Webbie schreef:

Hallo,

Jadjong schreef:

Zal het ook werken met een 64bit OS?
Zou niet weten waarom niet, meeste 32-bits programma's draaien zonder problemen zelfs onder Windows 10.

(deze site geeft overigens aan dat het ook draait onder Vista 64).
Programma's wel, drivers niet. wink ;)
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2016 16:38
4 x bewerkt. Laatst door Webbie op 18-3-2016 17:03
Hallo Jadjong,

Jadjong schreef:

Programma's wel, drivers niet. wink ;)
Klopt, zelf nog niet eens aan gedacht laugh :D

Overigens kan het ook zo zijn dat DATS een Generic USB Audio (Windows eigen) driver gebruikt, zodat je het eerder genoemd probleem helemaal niet hebt.

Update: DATS gebruikt inderdaad een Generic USB Audio driver, zie dit fillmpje.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)