Forum > Geluid

Kijk en luisterdag

(97 reacties. Pagina 4 van 5)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
20-3-2012 18:58
Daar heb je wel gelijk aan, maar elke versterker heeft toch net even een iets andere response,
maar ik had het niet alleen over de versterker.

Voor het muziek vergelijk heb je toch minimaal een afspeelapparaat nodig als je geen toongenerator gebruikt,
en dan hebben we er meestal toch ook een mixer tussen zitten.

Zet een toongenerator maar eens op een line ingang van een mixer, en daarna op een mic ingang van een mixer en zoek de verschillen. Die zijn er vrijwel altijd.
Herhaal het zelfde grapje met een andere mixer, en het zal weer net even anders zijn.

Uiteraard is het het mooiste als je de echte metingen puur met een generator aan een referentie versterker doet.
Maar test het maar eens, er is altijd wel wat kleuring.
soms meetbaar, en soms heb je mazzel, niet te meten wink ;)
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
21-3-2012 11:54

Webbie schreef:

Hallo Tim,

Tim_V schreef:

Voor mij heeft Ridderkerk ook de voorkeur ivm afstand (woon praktisch naast Webbie)

Kan meebrengen 2x Dap x-12 en 2x Dap x15b (past immers precies in een Golfje)
Dan moet er eigenlijk nog een zo'n setje bij om de test wat "eerlijker" te maken.

Greetz Webbie...
Ik zou een budget setje mee kunnen nemen die ik graag wel wil vergelijken met de set van Tim_V
2x zelfbouw Cubo 15 geladen met de Beyma SM115/N.
2x Dap K112

Is dit wat?
Ridderkerk heeft zoiezo mijn voorkeur.
Ik lees nog wel welke datum het gaat worden
WiezieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-9-2008
Laatste: 15-8-2018
Berichten: 44
22-3-2012 13:34
Ik heb alleen een lichte dynacord setje CP12/1 subje met 2 topjes dus dat is een beetje te licht hiervoor.
Maar als het kan kom ik graag luisteren:)

Wietse
Pioneer/Dynacord/Db technologies
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
23-3-2012 08:54
3 x bewerkt. Laatst door Webbie op 23-3-2012 09:58
Hallo Tom,

Tom schreef:

Uiteraard is het het mooiste als je de echte metingen puur met een generator aan een referentie versterker doet.
Maar test het maar eens, er is altijd wel wat kleuring.
soms meetbaar, en soms heb je mazzel, niet te meten wink ;)
Ik denk niet dat je het zwaartepunt moet gaan leggen op metingen, maar gewoon de verhouding van de geluidskwaliteit (en eventueel de maximale output) van de setjes onderling, want daar gaat het toch om.
Zelf vind ik persoonlijk de maximale output van een kast ondergeschikt aan de geluidskwaliteit, maar daar zullen ongetwijfeld een aantal mensen hier anders over denken.

Een krom-metend systeem kan ook best goed klinken.
Neemt niet weg dat je een meetsysteem (met muziek als stimulus) er zijdelings bij kan zetten voor degene die "Real Time" mee willen kijken wat een bepaald setje "ongeveer" produceert.
Maar daar zeker niet het zwaartepunt op gaan leggen, omdat je simpelweg in een korte tijd geen accurate metingen kan doen op de verschillende setjes (afstand en hoogte van de meetmicrofoon t.o.v. het te meten setje).

Echt accurate metingen met bijvoorbeeld Smaart gaan dan ook veel tijd in beslag nemen, althans voor mij dan, als je het goed wil doen.
(misschien is er iemand die heel bedreven daar in is, en die ook wil komen, ik ben nog steeds een beginneling in deze materie)
Het is overigens ook helemaal niet leuk om ook steeds te moeten luisteren naar een toongenerator.
Zo'n dag moet gewoon leuk en interessant zijn.

Begin volgende week weet ik welke data er beschikbaar zijn voor de ruimte in Ridderkerk.

Nog even een vraag aan jullie; wat is het maximale aan setjes die we willen gaan testen?
Er van uitgaande dat we van 10:00 tot 22:00 uur de ruimte kunnen gebruiken.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
23-3-2012 09:32
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 23-3-2012 10:02
Hallo,

Nog even dit betreffende de muziek die gebruikt gaat worden om te testen.

Misschien ook herkenbaar voor jullie laugh :D.
Als ik mensen hier mijn setje (SA Blue Box) laat horen neem ik steeds stukken van bepaalde nummers.
Complete nummers draai ik meestal niet omdat dat te tijdrovend is en om de "luisteraar" alert te houden.

Misschien is het mogelijk dat ik of iemand van jullie een wav-bestand kan maken met een compilatie van stukken van nummers die jullie en ik graag willen gaan horen tijdens het testen.
Daarna een ISO bestand van maken zodat iedereen hem op een audio-cd kan branden.

Hier wat stukken van nummers waarvan ik graag zou willen weten hoe ze klinken op verschillende setjes.
  • Global Kryner - Hey Jude (door een vriend van een kennis van mij opgenomen), 0:00 tot 1:17, perfect opgenomen heldere vrouwenstem.
  • Eerste nummer van: Pirates Of The Caribbean On Stranger Tides - Guilty Of Being Innocent Of Being Jack Sparrow, kort nummer van 1:40, van hoog tot laag goed opgenomen.
  • En natuurlijk een boenkie-boenk nummer, Jennifer Lopez ft. Pitbull - On The Floor, 0:00 tot 1:20, worden de subjes aan het werk gezet.
  • Een stuk uit een nummer van Celine Dion misschien nog, veel hoogdrivers gaan over hun nek, als de set wat harder staat, wanneer ze de wat schelle en scherpe stem van Celine moeten reproduceren.
Ben benieuwt naar jullie aanvullingen.

(EAC (Exact Audio Copy) kun je overigens gebruiken om nummers van een CD te "rippen" (en verder te bewerken), is gratis en in bij mijn weten het beste programma om dat te doen)

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
PatrickvHaeftenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2011
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 123
23-3-2012 10:00
Whitney Houston - I will always love you
De hoogdrivers hebben het dan zwaar te verduren met die uithalen laugh :D

Gramatik Street Bangerz vol. 3
Zitten hele goede nummers tussen.
Dikke beat met veel saofoons en piano's
En soms hele schelle uithalen van de zangeressen die je meteen merkt wink ;)
Voorbeeld1
voorbeeld2
Heel schel voorbeeld3

En John Mayer natuurlijk
Perfectly Lonely, Heartbreak warfare en half of my heart.

Ik heb zelf 2 toppen van IMG-Stage line staan (PAB115MK2)
Lijkt me niet echt te vergelijken met jullie sets laugh :D
SubsystemStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 18-6-2004
Laatste: 16-9-2025
Berichten: 315
23-3-2012 10:50
Indien jullie testen met 1 versterkerrack, zorg ervoor dat iedereen de aansluiting voor zijn speakers op dezelfde manier aanlevert, bv top en sub apart telkens op 1+/1-.
Anders krijg je een mengelmoes van systemen, de ene gebruikt 4P kabels 1+/- voor top, de andere voor sub etc...

Van hieruit eventueel mogelijk om 2 x X18B en X12T's mee te nemen...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
23-3-2012 11:14
Hallo Subsystem,

Subsystem schreef:

Indien jullie testen met 1 versterkerrack, zorg ervoor dat iedereen de aansluiting voor zijn speakers op dezelfde manier aanlevert, bv top en sub apart telkens op 1+/1-.
Anders krijg je een mengelmoes van systemen, de ene gebruikt 4P kabels 1+/- voor top, de andere voor sub etc...
Ik heb mijn gedachten daar ook al over laten gaan, maar misschien is het een beter idee om iedereen zijn versterkerrack mee te laten nemen (en processor/crossover met zijn instellingen).
Alleen horen we dan niet puur meer wat de verschillen tussen de speaker setjes onderling zijn, maar kunnen dan wel horen hoe goed of hoe slecht ze kunnen klinken.

Mooiste zou zijn een stage-snake te leggen vanaf een mengpaneel (met meerdere OUT's) naar de versterkerracks bij de luidsprekers zodat je niets (of minder) hoeft om te steken. Zo kun je ook veel sneller "schakelen" tussen de setjes.

Zag in een ander topic dat er interesse was in de Presonus van PvG, misschien dan mooi combineren.
CD-speler, meetapparatuur e.d. kan ik dan wel regelen.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
23-3-2012 11:30
Yep, was ook mijn idee: presonus mee, dan kan ik 2-3x stereo over snake/multi naar amp racken sturen. Kunnen we ook snel a-b-c-en.

Mijn setje moet haast wel op mijn eigen ampracken: 3-weg, per band 4-polig met ddc bedraad...

Ik vind het juist leuk om complete systemen naast elkaar te zetten: het gaat om het totaal plaatje en als iemand met goedkope speakers en de juiste processing iets moois neerzet, is dat ook leuk.
't is maar een hobby...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
23-3-2012 11:50
2 x bewerkt. Laatst door Webbie op 23-3-2012 12:05
Hallo Peter,

PvG schreef:

Yep, was ook mijn idee: presonus mee, dan kan ik 2-3x stereo over snake/multi naar amp racken sturen. Kunnen we ook snel a-b-c-en.

Mijn setje moet haast wel op mijn eigen ampracken: 3-weg, per band 4-polig met ddc bedraad...
Mooi, lijkt mij een strak plan.

Bij deze is Peter gebombardeerd als "de man achter de knoppen" laugh :D.

Een pc/laptop met de M-Audio Fast Track Pro neem ik mee.
CD-speler, Revox B225, kan ik eventueel ook nog meenemen als dat nodig mocht zijn.
Ik vind het juist leuk om complete systemen naast elkaar te zetten: het gaat om het totaal plaatje en als iemand met goedkope speakers en de juiste processing iets moois neerzet, is dat ook leuk.
Natuurlijk is dat leuk en kan bewijzen dat een "minder" systeem helemaal niet minder hoeft te klinken t.o.v. de (misschien veel) betere systemen. Het mannetje achter de knoppen kan veel goed doen, maar ook het tegengestelde.

Overigens kan ik in de hal ook een "vast" en wireless netwerk regelen met Internet, als daar behoefte naar is.
Heb alleen geen hele lange CAT5e kabel liggen (voor degene die een "vast" netwerk nodig hebben), maar daar vind ik wel wat op.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
Tim_VStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-5-2011
Laatste: 19-8-2026
Berichten: 57
23-3-2012 12:01
Is er een liefhebber die zich qua processing op mijn dap setje (X-12+X15b) uit wil leven??
Zelf heb ik (nog) geen processor in bezit.
It's the beat that makes the music!
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
23-3-2012 12:26
Hallo,

heb even een mailinglist ingesteld zodat het communiceren niet allemaal over het forum hoeft.

Iedereen die wil komen met of zonder apparatuur kan zich aanmelden via onderstaand e-mail adres.
Mailtje mag gewoon leeg zijn.
Na het verzenden krijg je een verificatie-mailtje, na het beantwoorden hiervan krijg je een bevestiging.

De mailinglist werkt als volgend; de mail die iemand (na het aanmelden en verificatie op de mailinglist) naar de lijst stuurt word ook doorgestuurd naar de andere leden die dan daar weer op kunnen reageren.
(niet gaan roddelen dus laugh :D)

Mail adres mailinglist testdag: testdag-subscribe at sa-vintage.com (" at " vervangen door "@")

Greetz Webbie..
These go to Eleven ...
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
23-3-2012 13:03

Tim_V schreef:

Is er een liefhebber die zich qua processing op mijn dap setje (X-12+X15b) uit wil leven??
Zelf heb ik (nog) geen processor in bezit.
Op een vrije dag wil ik best een poging wagen. De reiskosten zijn dan voor jouw rekening.
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
23-3-2012 17:00
Ik ben voorstander van ieder setje met zijn eigen amprack te laten spelen, en eventueel als er tijd over is eens kijken of er setjes zijn die met een andere amprack beter presteren?
Als ik uitga dat de zaal 10 uur beschikbaar is, en dan een uur per set neem, dan kom ik uit op tien setjes om te proberen.
Een uur is lang, maar als we er vanuit gaan dat er nog wat opgebouwd en afgebroken moet worden en de eventuele resterende tijd gebruikt kan worden om nog wat te experimenteren met versterkers en instellingen denk ik dat we een haalbare indeling hebben.
Free beats!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
25-3-2012 11:21
Ik denk dat we telkens enkele sets naast elkaar kunnen zetten. Kunnen we ze direct met elkaar vergelijken. Een uur naar elke set luisteren wordt erg lang denk ik. We kunnen 2 sets luisteren en ondertussen een derde opbouwen/afbreken. Dus we zitten ruim in de tijd.

Ik zal komende tijd kijken of ik ARTA met mijn presonus kan integreren. Dan kunnen we vrijgemakkelijk een overdrachtsmeting van elke set doen (input naar amps vs gemeten met behringer meetmic). Kunnen we sets in ieder geval relatief vergelijken.

Aangezien ik komende tijd ook nog wat opdrachten op zaterdag verwacht, is het misschien handig ook de zondagen mee te nemen in mogelijke data?
't is maar een hobby...
BobrStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2009
Laatste: 26-3-2012
Berichten: 3
25-3-2012 14:00
Mits de datum mij schikt zou ik kunnen komen met een Electro-voice Zx3-TX1181 set op EV of evt Labgruppen amps. Ik zit in Maastricht en zou evt nog wel iemand of iets kunnen meenemen...

Zal dalijk ff een mailtje sturen naar de hierboven genoemde email.

Is het wellicht een idee om de sets niet om en om te testen maar tegelijkertijd naast elkaar op te stellen? Zo kun je sneller switchen en kan er eenvoudigere vergeleken worden. Daarnaast lijkt 10 uur testen mij iets te veel van het goede... 20 min per set en een eventuele shoot-out lijkt mij lang genoeg?

Mvg, Bob
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
25-3-2012 21:00
Het was niet mijn bedoeling om elke set een uur aan een stuk te laten spelen, ik gaf enkel een manier om het aantal te testen sets te bepalen. Mij lijkt het ook het gemakkelijkst om alle, of toch zoveel mogelijk, sets speelklaar op te stellen. Al naar gelang de mogelijkheid en ruimte natuurlijk. Zo kun je snel wisselen en eventuele verschillen beter "pinpointen".
Free beats!
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
5-4-2012 08:15
Hallo,

door de onverwachte drukte bij SA na de beurs van Frankfurt is de testdag even op het tweede plan gekomen.
Door grote orders uit het buitenland van o.a SA DS50 (nieuwe amp), SA Genesis GL20, SA Prompter PR34 en de SA AB36m2 is het zo druk dat voor een testdag even geen tijd/ruimte is.

(als er tijd is maak ik wel wat foto's van de Genesis line array (8 x GL20 kastjes per kant en bijbehorende AB36m2 subs) als ze getest worden)

Zodra er tijd en ruimte is laat ik weer van mij horen.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
5-4-2012 08:30
Laten we hopen dat dat nog even gaat duren??!! wink ;)
't is maar een hobby...
MalcolmStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2006
Laatste: 8-10-2018
Berichten: 127
5-4-2012 18:09
Hier heb ik ook wel interesse in!

Ik kan zelf het volgende meebrengen:

- Onze X-Tro's met processing en versterking
- Systune meetsysteem

Mischien heb ik tegen die tijd ook wel 4x L'Acoustics SB28 incl La8 op demo voor onder de X-Tro's :)
Making air move..

Terug naar forum Reageer (zonder quote)