Forum > Geluid

Kijk en luisterdag

(97 reacties. Pagina 2 van 5)
Moderator(s): Dré
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2012 16:55
Hallo,

Ik heb het al met de eigenaar (van SA) er over gehad, hij had er wel oren naar.
Hij is (en zeker ik ook) benieuwt hoe nu SA kasten zich verhouden tegen over andere merken.
(beetje tricky natuurlijk allemaal, maar hij durft het wel aan)

Meer duidelijkheid over "het wanneer" is er binnen een paar weken daar het nu heel erg druk is i.v.m. beurs Frankfurt.

Wel denk ik dat je als je sets gaat vergelijken, niet een 1kW set met een 10kW set moet gaan vergelijken.
Mij lijkt dan eerlijker, en beter te doen, om gewoon sub/top combo's neer te zetten.

Een SA setje zou kunnen bestaan uit 2 x Prompter PR34 en 2 x AB18.

Als je echt kasten wil beluisteren/testen lijkt mij dat het handigst als je steeds een zelfde versterkerrack gebruikt.
Ik kan zorgen voor een rack met een Xilica XD-4080. 1 x ES20 en 2 x ES40.
Instellingen (aangeleverd per e-mail bijvoorbeeld) voor de verschillende sets kan ik vooraf wel in de Xilica zetten, maar weet niet of dat handig is.

Handig is misschien ook wel om van te voren een muziek-lijstje (of test cd/iso) te maken.

Of hebben jullie andere ideeën hier over?

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WatjeVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 30-11-2015
Berichten: 1293
18-3-2012 17:31
Omdat ik geen audio techneut ben; Wat voor ruimte heb je nodig?

Binnen of buiten? Wat voor voorzieningen zijn nodig?

Ik kan eventueel wel wat in Enschede regelen; ligt voor nederland iets centraler...
A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2012 17:37
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 18-3-2012 17:54
Hallo Watje,

In ieder geval een ruimte waar stroom is.
Liefst op een industriegebied of achteraf, zodat je ongestoord kan testen.

Qua grote, in ieder geval niet te klein.
De ruimte in Ridderkerk is behoorlijk groot, ik denk zo'n meter of 25m x 30m (maar kan slecht afstanden schatten).
Is bijna helemaal leeg op een paar water-effecten en truss na.

Een hapje en een drankje kan ook voor gezorgd worden mochten mensen 's avonds ook nog door willen testen.
(in Ridderkerk zit een restaurant wat de lekkerste friet met saté heeft laugh :D)

Enschede ligt misschien voor sommige mensen wel centraler en/of beter.
Maar voor mij is het 200 km rijden.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WatjeVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 30-11-2015
Berichten: 1293
18-3-2012 17:52
Hallo Webbie (en rest)

Als het nou een bepaald podium is, laten we zeggen dat het podium 13m75 breed is en, en de zaal een capaciteit van 800 man?
(totale diepte = 23m50 podium = 6m diep)

Ik moet dit nog overleggen e.d. Maar ik denk zeker dat er wel iets mogelijk is.

Versterkers: 8X Crest CA12 + 8X Crest CA2 Worden normaal gebruikt voor monitoren (APG SMX15)

Stroomvoorziening is meer dan aanwezig :)
A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen
Koen gStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-3-2006
Laatste: 17-2-2018
Berichten: 163
18-3-2012 17:58
Indien het in Enschede is kan ik eventueel ook nog wel langskomen om te luisteren! happy :)
Well all right..
DexterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2004
Laatste: 5-4-2026
Berichten: 353
18-3-2012 18:41
Als het in Enschede komt lijkt mij het ook nog wel leuk te komen,
Ik kom uit het hoge noorden dus om helemaal naar het zuiden af te reizen
doe ik niet met de huidige benzine prijzen.
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
18-3-2012 19:02
Enschede is wel een ontzettend pokkeeind rijden van hier, maar met zoveel belangstellenden is het toch wel aanlokkelijk om te komen. Ik twijfel een beetje.
Als ik kom kan ik mijn setje met 2 keer x-15 en 2 of 4 keer x-15 bhl meenemen. Heb hier ook nog een setje van twee ax-10's staan. Heel benieuwd hoe dat alles zich houdt tegenover al dat ander geweld. Zou ook wel eens willen zien wat een ander versterkerrackje met mijn set doet.
Als test cd's stel ik alvast een Pink Floyd, Yello en een of andere D&B cd voor?
Free beats!
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2012 19:10
Hallo,

Even een vraag tussendoor, simpelweg omdat ik geen ervaring heb hoe een (misschien te) klein setje zich gedraagt in een wat grotere test-ruimte.

Moet de set, die in die ruimte staat, ook voor testen de "afmetingen" hebben om zo'n ruimte te vullen?
Of ga je gewoon een paar meter van de set(s) afstaan zodat je het directe geluid van de set hoort.
Kan mij voorstellen dat een (te) klein setje in zo'n ruimte de zaak niet "vult".

Als de set wel moet voldoen aan de ruimte waar hij in word getest, dan moet er toch behoorlijk meer mee worden gesjouwd.
En ik neem aan dat niet iedereen een set heeft die zo'n ruimte kan vullen.
Het eerder genoemd SA setje zal dat volgens mij ook niet kunnen.

Zoals ik al eerder melde moeten de setjes qua vermogen/ouput wel een beetje over een komen.
(een set die (veel harder) gaat word meestal aangemerkt als beter)

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WatjeVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 30-11-2015
Berichten: 1293
18-3-2012 19:43

Webbie schreef:

Als de set wel moet voldoen aan de ruimte waar hij in word getest, dan moet er toch behoorlijk meer mee worden gesjouwd.
En ik neem aan dat niet iedereen een set heeft die zo'n ruimte kan vullen.
Het eerder genoemd SA setje zal dat volgens mij ook niet kunnen.
Mits in Enschede en ik het voor elkaar krijg;
Er is ook een kleinere ruimte aanwezig; wellicht interessanter (capaciteit 300 man)
Als we het dan goed inplannen hebben we savonds een feestje in de andere zaal ;)
A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
18-3-2012 20:52
Is daar toevallig ook een slaapzaal?
wink ;)

Trouwens, het moeten toch niet allemaal vergelijkbare sets zijn? De verschillen onderling vind ik juist interessant. Niet alleen de geluidskwaliteit maar ook de geluidsdruk. Het zou ook wel de moeite zijn moest er iemand een meetmic met bijbehorende software mee kunnen brengen.
Free beats!
BeatmixerStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-8-2011
Laatste: 19-8-2012
Berichten: 209
18-3-2012 20:56
Ik zou mijn DB setje eens willen horen in een grote zaal maar kijk eens naar de afstand wat ik moet afleggen (enkele rit) shocked 8O

Routeoverzicht
Via E17
Duur (1) :4h19
Afstand :389 km waarvan 326 km op snelwegen
Voertuig :Bestelwagen
Brandstof :51.69 € (35L)
WatjeVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 30-11-2015
Berichten: 1293
18-3-2012 20:56

Hollender schreef:

Is daar toevallig ook een slaapzaal?
wink ;)
Ik kan wel ruimte fixxen in mijn huis :P maar ook die is op 30minuten afstand met de auto.
Zijn voldoende slaapzalen in de buurt; genaamd hotel :P
A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
18-3-2012 21:51
Ridderkerk is juist wel een redelijk mooi centraal gelegen lokatie. Je kunt niet iedereen tevreden stellen natuurlijk, voor de Belgen is die afstand ook nog te doen. Enschede is een behoorlijk andere hoek van het land, daar moet misschien gewoon een seperate meeting georganiseerd worden.

Is er aan de lokatie van SA ook niet meteen een leuke rondleiding en dergelijke te koppelen? Zo ja, dan is dat ook nog wel extra leuk, mits er zo ongelooflijk veel te testen valt. Mocht de datum mij schikken kan ik uiteraard ook best een kleine duit in het zakje doen (RCF 8001AS en 322A, actief dus).

Leuk initiatief.
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
18-3-2012 23:36
Hallo,
Trouwens, het moeten toch niet allemaal vergelijkbare sets zijn? De verschillen onderling vind ik juist interessant. Niet alleen de geluidskwaliteit maar ook de geluidsdruk
Ik denk dat we nu ons doel een beetje voorbij gaan schieten als er van alles (lees van sub/top tot hele stacks) worden neergezet.
Dan krijg je een beetje zoals onderstaande, oftewel ik heb de grootste.....

SA Prompter PR34 i.c.m. de AB18 (mooi setje zo)
https://members.ziggo.nl/rene.schrauwen/prompterpr34ab18.JPG

SA Audience 4 x AH36 i.c.m. 4 x AB36 (over kill)
https://members.ziggo.nl/rene.schrauwen/audience.jpg

Nee, gewoon één sub en één top per kant (passief of actief).
Ik ben zelf heel nieuwsgierig hoe de verschillende merken zich verhouden van elkaar.
Met name naar sets van RCF, F1, AD, Turbo Sound en JBL.
Het zou ook wel de moeite zijn moest er iemand een meetmic met bijbehorende software mee kunnen brengen.
Metingen gaan tijdrovend worden.
Wel is misschien dan een eenvoudige dB meting een idee.
Gewoon simpel kijken hoe hard een setje gaat.
Of iets goed of minder goed klinkt kunnen we denk ik maar het beste met onze oren doen.

Ik wil er best heel wat tijd en energie in steken.
De vragen die nu gesteld moeten worden zijn:

- Waar, in Ridderkerk of Enschede, of toch twee aparte meetingen?
- Welke sub/top sets zouden je willen horen en wie kan dan zo'n setje meenemen?
- En hoeveel sets wil je maximaal gaan testen, 5, 10, 15?
Is er aan de lokatie van SA ook niet meteen een leuke rondleiding en dergelijke te koppelen?
Dat wil ik nu juist vermijden, geen verkapte reclamestunt er van maken.
Maar gewoon een dagje eerlijk luisteren naar wat verschillende sub/top setjes.
Etentje kan geregeld worden tussen door (voor weinig!).

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
19-3-2012 06:10
Mijn persoonlijke voorkeur is Ridderkerk wegens kortere afstand.
Enschede is voor mij ook nog wel te doen maar dan ga ik er wel een weekend van maken, want dik 300 km heen, en dan nog eens terug op dezelfde dag is me net iets te ver voor de hobby. Ik zou zowieso mijn set wel willen horen naast andere (betere) sets, en iets waar we hier misschien ook rekening mee zouden moeten houden is bijvoorbeeld het budget.
Bij de goedkopere merken heb je namelijk meer power in huis voor minder of evenveel geld als bij de duurdere merken. Althans, volgens de specs. Is dat wel waar, en in hoeverre is dat prijsverschil gerechtvaardigd? Zelfde voor versterkers...

ps. inderdaad, bovenstaand plaatje is inderdaad een beetje buiten proportie. Maar een standaard set van één of twee subjes met een topkast per kant is toch wel een gangbare configuratie bij fuifjes en kleine evenementen
Free beats!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
19-3-2012 08:05
Alleen Db meting is niet echt loepzuiver om te kijken welke set harder gaat.
Er hoeft maar één klein toongebiedtje te zijn wat hard gaat aan zo'n set, en je hebt een prachtige hoge meting.
en toch kan het een slechte set zijn omdat hij op de andere toonhoogtes waardeloos presteert.

En tussen HOREN dat het hard gaat, en METEN dat het hard gaat kan een groot verschil zitten.

Ik zou er persoonlijk toch op zijn minst ook een roze ruis meting bij meenemen.
Dat is niet tijdrovend, want met een Paa3 kan je dit via een laptop zo opslaan ter vergelijking.
Je kan er ook op de zelfde stand Db meting op doen en vol spectrum.
Engie wat je dan nog nodig hebt is een toongenerator welke ook roze ruis kan geven.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
19-3-2012 08:46
Hallo Tom,

Tom schreef:

Alleen Db meting is niet echt loepzuiver om te kijken welke set harder gaat.
Er hoeft maar één klein toongebiedtje te zijn wat hard gaat aan zo'n set, en je hebt een prachtige hoge meting.
en toch kan het een slechte set zijn omdat hij op de andere toonhoogtes waardeloos presteert.
Je hebt helemaal gelijk.
Met een simpele dB meting wou ik al de PAA3 gaan gebruiken en dan in de spectrum mode.
En tussen HOREN dat het hard gaat, en METEN dat het hard gaat kan een groot verschil zitten.
Inderdaad een systeem wat zwaar over zijn nek gaat geeft de indruk dat het harder gaat.
Ik zou er persoonlijk toch op zijn minst ook een roze ruis meting bij meenemen.
Dat is niet tijdrovend, want met een Paa3 kan je dit via een laptop zo opslaan ter vergelijking.
Je kan er ook op de zelfde stand Db meting op doen en vol spectrum.
Engie wat je dan nog nodig hebt is een toongenerator welke ook roze ruis kan geven.
Laptop (met Smaart en programma voor de PAA3), PAA3, toongenerator, meetmicrofoon heb ik allemaal al in mijn bezit.
Dus dat is geen probleem.

Ik heb mij met een simpele dB meting ook een beetje onhandig uitgedrukt.
Ik hield en houd het aantal configuraties in het hoofd wat je wil gaan testen.
Bij 2 setjes te vergelijken heb je dus meer tijd om wat uitgebreider te testen dan bijvoorbeeld met 10 sets.

Ik denk zelf dat voor een hele dag (10:00 tot 22:00) 5 à 6 setjes naast elkaar een beetje het maximum is om redelijk goed te kunnen testen/vergelijken.
Weet niet hoe andere mensen hier op het forum daar over denken.

Even een begin maken dan maar met een lijstje van dubbele (volgens Hollender zijn voorstel) sub/top sets:
  • 4 x X-15hl en 2 x X-15, Dap (Hollender)
  • 4 x AB18 (of 2 x AB36) en 4 x PR34, SA (Webbie...)
Wie wil en kan het lijstje aanvullen?

Ik ben trouwens ook voor Ridderkerk, is voor mij een heel stuk dichterbij dan Enschede.
(hoef ik ook niet te sjouwen met subs (noem het luiheid laugh :D))

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
19-3-2012 10:30

Webbie schreef:

Even een begin maken dan maar met een lijstje van dubbele (volgens Hollender zijn voorstel) sub/top sets:
  • 4 x X-15hl en 2 x X-15, Dap (Hollender)
  • 4 x AB18 (of 2 x AB36) en 4 x PR34, SA (Webbie...)
Wie wil en kan het lijstje aanvullen?
  • 4 x SA dubbel 15" (4528S-like) en 4 x SA4537S (met Beyma hoog), SA (PvG)
Ben benieuwd hoe dit oud hout zich houdt tov het nieuwe spul... vrees het ergste :-)
Mijn setje gaat op mijn eigen amps & (nog te vervangen...) processing.

Minimale luisterafstand voor dit soort sets is al gauw 15m, dus een ruimte van 25m lang is al snel nodig, want we plaatsen de kastjes natuurlijk niet tegen een wand maar een meter of 6..7 ervoor en we luisteren natuurlijk ook niet tegen de achterwand... ;-)
Ook de hoogte zal behoorlijk moeten zijn.

Ridderkerk lijkt me fijn.
't is maar een hobby...
Tim_VStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-5-2011
Laatste: 19-8-2026
Berichten: 57
19-3-2012 10:44
Voor mij heeft Ridderkerk ook de voorkeur ivm afstand (woon praktisch naast Webbie)

Kan meebrengen 2x Dap x-12 en 2x Dap x15b (past immers precies in een Golfje)
It's the beat that makes the music!
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
19-3-2012 10:55
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 19-3-2012 11:05
Hallo Peter,

PvG schreef:

Minimale luisterafstand voor dit soort sets is al gauw 15m, dus een ruimte van 25m lang is al snel nodig, want we plaatsen de kastjes natuurlijk niet tegen een wand maar een meter of 6..7 ervoor en we luisteren natuurlijk ook niet tegen de achterwand... ;-)
Ook de hoogte zal behoorlijk moeten zijn.
Dan is de ruimte in Ridderkerk perfect.
Fijn dat je even meld hoe er eigenlijk getest moet worden, want daar was ik naar op zoek namelijk.

Waar zet je dan bij zo'n test de meetmicrofoon?

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)