Forum > Algemeen Forum

Wanneer KVK en BTW

(273 reacties. Pagina 12 van 14)
Moderator(s): Dré
Master PartysStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2007
Laatste: 16-11-2017
Berichten: 143
1-8-2011 10:52
Ik zet hier mijn vraag maar even weg aangezien ik op internet en op het forum niet echt het juiste antwoord kon vinden.

Enkele jaren geleden heb ik wat apparatuur privé aangekocht (ik noem wat versterkers, speakers, etc.) nu ben ik tegenwoordig ingeschreven en wil dus eigenlijk die apparatuur zakelijk inboeken (ik weet niet of je het zo mag noemen?). Hoe gaat dat in zijn werk?

Stel: Een CDJ1000mk3 is nieuw nu nog 1190,00 (incl. btw). Die van mij is enkele jaren oud en ik vind hem nog €850,00 waard. Mag ik dan die €850,00 gewoon privé aan mijzelf betalen? En hoe bepaal ik de waarde van mijn privéproducten? Lijkt mij sterk dat ik namelijk de CDJ1000 van mij privé voor €1000,00 mag overkopen.

Tevens zit je per jaar dan ook met je afschrijving wat je van je inkomsten af mag halen. In hoeveel jaar moet ik dan zo'n CDJ1000 afschrijven?

Wellicht kan iemand hier wat antwoorden erop geven?

Mocht ik in het verkeerde topic zitten of is het beter dan ik een nieuw topic start hoor ik het ook graag.
De groeten uit het zonnige zuiden!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
1-8-2011 11:23
Ik ken de details niet, maar de vraag is of het de moeite waard is...
Je zegt "enkele jaren oud". Als je elektronische apparatuur in zeg 5 jaar afschrijft, dan is er van de waarde (voor de belastingdienst!) niet veel meer over en de BD zal dus niet zomaar 850euro accepteren.
Je zult in ieder geval de aankoopbon moeten hebben. Ik denk dat je je spullen lineair moet afschrijven vanaf aankoopdatum. Merk op dat je de betaalde BTW niet meer kunt verrekenen in je aangifte omzetbelasting!
Maar goed de details ken ik verder niet...

Mijn SA spul is al zo oud dat het niet de moeite loonde om in te boeken. Ik heb alleen een nieuw aangekochte digitale mengtafel in de administratie staan. (Met BTW bon op naam natuurlijk.)
't is maar een hobby...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-8-2011 11:56
Je mag zaken die tot je privévermogen behoren voor de actuele waarde ("waarde in het economisch verkeer") incl. BTW overbrengen naar je ondernemingsvermogen. Die inbreng verhoogt je kapitaalstand, je boekt dus apparatuur aan de activa-kant en eigen vermogen aan de passiva-kant.

De BTW die je destijds hebt betaald krijg je niet terug, ook niet gedeeltelijk. Vandaar dat je de zaken nu inbrengt voor de waarde inclusief BTW.

De waarde in het economisch verkeer is de waarde die het apparaat nu nog echt heeft (de prijs die het bij verkoop zou opbrengen), dus niet een berekende waarde aan de hand van afschrijvingen o.i.d. Voor een veel aangeboden apparaat als de CDJ-1000 is dat niet moeilijk vast te stellen: één blik op Marktplaats en je hebt een aardige indicatie.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
1-8-2011 12:29
Maar na het inboeken moet je de spullen wel lineair afschrijven? Rare regeltjes bij de BD.

Omdat je de spullen incl. BTW inboekt/afschrijft krijg je indirect dus wel een deel van de BTW terug... (maar niet via de omzetbelasting).
't is maar een hobby...
Master PartysStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2007
Laatste: 16-11-2017
Berichten: 143
1-8-2011 14:07
Van dat BTW-verhaal wist ik al inderdaad, maar voor de bedragen van een CDJ1000 vind ik het toch redelijk de moeite om het in te boeken.

Wat ik eruit opmaak is het volgende:
Master Partys koopt voor €850,00 de CDJ1000 over van Jeroen. Van BTW is hier geen sprake. Vanaf dat moment schrijft Master Partys de CDJ1000 in 5 jr. af naar €0,00
Na 7 jaar (bij wijze van spreke) wil Master Partys de CDJ1000 verkopen aan een zakelijk klant. Master Partys verkoopt de speler voor €500,00 excl. 19% btw.

Heb ik het zo bij het juist eind?
De groeten uit het zonnige zuiden!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
1-8-2011 14:27
Volgens mij wel. Voor de duidelijkheid: over de 500 euro zou je 19% btw moeten afdragen via de omzetbelasting.

Wat nu als ik spullen wil inboeken waarvan ik geen aankoopbon heb (particulier overgekocht)? Kan dat?
't is maar een hobby...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-8-2011 15:46

PvG schreef:

Maar na het inboeken moet je de spullen wel lineair afschrijven? Rare regeltjes bij de BD.
Omdat je de spullen incl. BTW inboekt/afschrijft krijg je indirect dus wel een deel van de BTW terug... (maar niet via de omzetbelasting).
Klopt, omdat de onderneming de BTW in dit geval niet kan terugvragen werkt die kostprijsverhogend. En de afschrijving wordt berekend over de totale kostprijs, in dit geval dus inclusief de BTW.
Wat nu als ik spullen wil inboeken waarvan ik geen aankoopbon heb (particulier overgekocht)? Kan dat?
Zeker, dat gebeurt regelmatig. Er zijn -om maar een voorbeeld te noemen- zat antiekhandelaren die ook inkopen van particulieren.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-8-2011 15:54

Master Partys schreef:

Wat ik eruit opmaak is het volgende:
Master Partys koopt voor €850,00 de CDJ1000 over van Jeroen. Van BTW is hier geen sprake. Vanaf dat moment schrijft Master Partys de CDJ1000 in 5 jr. af naar €0,00
Na 7 jaar (bij wijze van spreke) wil Master Partys de CDJ1000 verkopen aan een zakelijk klant. Master Partys verkoopt de speler voor €500,00 excl. 19% btw.

Heb ik het zo bij het juist eind?
Ja. Dus na 7 jaar verkoop je de speler aan het Pioneer-museum voor € 500 plus 19% BTW is € 595. Die € 95 BTW draag je af. Blijft over € 500, waar een boekwaarde tegenover staat van nul (de speler is op dat moment al helemaal afgeschreven) dus je boekwinst -waar je inkomstenbelasting over moet betalen- is € 500.

Het lullige is dat de BTW op de aankoop nooit is afgetrokken (€ 200 kassa voor de fiscus) en dat er nu bij de verkoop opnieuw BTW wordt berekend (€ 95 kassa voor de fiscus). Dubbele heffing dus. Dit werkt alleen anders voor wederverkopers, dus ondernemers van wie het de normale bedrijfsvoering is om dj-apparatuur te verkopen. Die mogen de BTW-afdracht beperken tot de marge, dus bij een inkoop van € 500 en een verkoop van € 700 berekenen zij de af te dragen BTW over € 200 in plaats van over € 700.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Master PartysStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2007
Laatste: 16-11-2017
Berichten: 143
1-8-2011 16:10
Oké thanks voor alle info!

Het pioneer-museum was helaas nu nog niet geïnteresseerd. Voorlopig zet ik hem wel in mijn eigen vitrinekastje.
De groeten uit het zonnige zuiden!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
1-8-2011 16:12
Hmm. Waarom verkoopt master partys de cdj niet na 5 jaar aan Jeroen voor het symbolische bedrag van 1 euro? Dan kan Jeroen de cdj na 7 jaar verkopen voor 500 euro en betaalt master partys/Jeroen minder inkomstenbelasting. :-) Of mag dit niet?
't is maar een hobby...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
2-8-2011 07:45
Ik denk dat je het antwoord op die vraag zelf wel weet ;)

Als Master Partys een eenmanszaak is heb je het trouwens niet over verkopen, want je kan niet iets aan jezelf verkopen. Het heet dan een onttrekking uit het ondernemingsvermogen, en die gaat weer naar de waarde in het economisch verkeer, en dus niet voor € 1(al is het apparaat boekhoudkundig afgeschreven).
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
JurrieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-4-2003
Laatste: 4-1-2024
Berichten: 618
4-8-2011 12:28
En als de CDJ nou eens aan Pietje wordt verkocht en via Pietje weer terugkomt bij Jeroen (Jeroen betaald Pietje gewoon netjes die euro...)?
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
4-8-2011 13:56
Tja... dan is het net als vroeger met afkijken op school. Zolang je niet betrapt wordt gaat het goed.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Eddy93Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-8-2011
Laatste: 21-1-2016
Berichten: 15
24-4-2012 09:41
Hallo collega-dj's/drive-in organisatoren,

Bij mij rijst ook sinds kort de vraag om een KvK nummer aan te vragen.
Voornamelijk vanwege de reden als scholen om een bon gaan vragen (heb misschien eind mei voor het eerst een schoolfeest)
Ik ben ook van plan zo nu en dan te gaan adverteren, maar weet niet of dit zomaar mag zonder kvk nummer...

Wel weet ik dat ik geen btw nummer nodig heb. Na het doorspitten van deze topic heb ik daar wel een antwoord op.
Tot nu toe leid ik meer verlies aan mij hobby en zit er winst de komende jaren er niet in.
Ook besteed ik te weinig uur eraan (24 uur per week red ik niet)

Ik las een soortgelijke vraag op pagina 5 (zie quote hieronder) maar daar werd geen concreet antwoord op gegeven. wel werd er gereageerd op het woordje zwart werken dmv omzetbelasting.
Maar hoe zit het met een KvK nummer? Mag ik zonder kvk nummer actief reclame maken en wat moet ik doen als die school om een bon gaat vragen?

Met vriendelijke groet,
Erwin (newbie bij drive-in)

da_sies schreef:

om even terug te gaan naar het onderwerp van het topic:

mag je als hobby drive-in wel actief klanten werven dmv een website en advertenties in bladen, of krijg je dan een instantie op je dak vanwege zwart werken oid?
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
24-4-2012 10:06
als het vooral om scholen gaat dan is een BTW bon niet nodig, want zij zijn nl. niet BTW-plichtig en moeten gewoon 19% betalen en kunnen niets terug vorderen/verrekenen.

Het gaat hun er om gaat ze een goede administratie hebben, dus dat ze kunnen aantonen waar het geld aan op gegaan is. Als je netjes een factuur (zonder BTW) kunt overleggen dan is er niks mis mee. Doe je verder vooral zaken met particulieren dan zal een BTW nummer ook niet nodig zijn, zal de mensen worst wezen happy :) Dus voor je klanten hoef jij het waarschijnlijk niet te doen.

Als jij je inkomsten opgeeft bij de inkomstenbelasting is het geen zwart werk en zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen adverteren. Geld verdienen is geen zonde (er geen belasting over betalen wel, zeker in NL).
Eddy93Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-8-2011
Laatste: 21-1-2016
Berichten: 15
24-4-2012 10:12

dimi_v schreef:

als het vooral om scholen gaat dan is een BTW bon niet nodig, want zij zijn nl. niet BTW-plichtig en moeten gewoon 19% betalen en kunnen niets terug vorderen/verrekenen.

Het gaat hun er om gaat ze een goede administratie hebben, dus dat ze kunnen aantonen waar het geld aan op gegaan is. Als je netjes een factuur (zonder BTW) kunt overleggen dan is er niks mis mee. Doe je verder vooral zaken met particulieren dan zal een BTW nummer ook niet nodig zijn, zal de mensen worst wezen happy :) Dus voor je klanten hoef jij het waarschijnlijk niet te doen.

Als jij je inkomsten opgeeft bij de inkomstenbelasting is het geen zwart werk en zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen adverteren. Geld verdienen is geen zonde (er geen belasting over betalen wel, zeker in NL).
oke, ben ik daar over uit.
en een kvk nummer? waar is die dan goed voor?
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
24-4-2012 11:33
Heb je het topic al doorgelezen?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
24-4-2012 12:06

dimi_v schreef:

als het vooral om scholen gaat dan is een BTW bon niet nodig, want zij zijn nl. niet BTW-plichtig en moeten gewoon 19% betalen en kunnen niets terug vorderen/verrekenen.

Het gaat hun er om gaat ze een goede administratie hebben, dus dat ze kunnen aantonen waar het geld aan op gegaan is. Als je netjes een factuur (zonder BTW) kunt overleggen dan is er niks mis mee. Doe je verder vooral zaken met particulieren dan zal een BTW nummer ook niet nodig zijn, zal de mensen worst wezen happy :) Dus voor je klanten hoef jij het waarschijnlijk niet te doen.

Als jij je inkomsten opgeeft bij de inkomstenbelasting is het geen zwart werk en zou ik niet weten waarom je niet zou kunnen adverteren. Geld verdienen is geen zonde (er geen belasting over betalen wel, zeker in NL).
Als de belastingdienst jou erkent als ondernemer voor de omzetbelasting(en dat doen ze bijna altijd) dan moet je een factuur met BTW presenteren voor de geleverde diensten. Het wel of niet heffen van BTW heeft niets met het soort klant te maken.
Eddy93Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-8-2011
Laatste: 21-1-2016
Berichten: 15
24-4-2012 12:17

Dré schreef:

Heb je het topic al doorgelezen?
ja, maar kom er niet helemaal uit omdat de link steeds richting btw gaat en belasting...
het nut van de kvk staat er niet (tenminste niet het antwoord dat mijn vraag beantwoord)
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
24-4-2012 14:19
Ik zie het inderdaad. Vreemd dat die vraag nooit beantwoord is in die 24 pagina's.

Volgens mijn herinnering: Als je je als bedrijf profileert (naar buiten treedt) dien je ingeschreven te zijn.

uitleg op de KvK site
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)