Line array bouwen
(31 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 4-11-2009 22:47 |
| kan men een line array bouwen zonder dat de wave guide over ganse hoogte van de kast komt te zitten. bv. een 12" mid spaeker en een 1,4 hoge toon met daarop een wave guide van 19 cm hoog met een afstraling van 120gr horizontaal en 10 gr vertikaal | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 4-11-2009 22:57 |
| Tja, om een linearray ook de werking van een linearray te geven mogen bronnen onderling niet verder dan 1/2 golflengte van elkaar verwijderd zijn. 15Khz heeft een golflengte van 2.66 centimeter, reken maar uit! | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 4-11-2009 23:04 |
| Hier vind je een duidelijke opsomming van de basistheorie: https://www.meyersound.com/support/papers/line_array_theory.htm | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 4-11-2009 23:28 |
jadjong schreef: Tja, om een linearray ook de werking van een linearray te geven mogen bronnen onderling niet verder dan 1/2 golflengte van elkaar verwijderd zijn. 15Khz heeft een golflengte van 2.66 centimeter, reken maar uit!Plus dat je ook niet moet vergeten dat hoeken en dergelijken een leuk probleem op kunnen leveren, En het ophangen van het systeem, grootte, gewicht, VF, rigging enzovoort.. Gaan een hele hoop kosten inzitten, ik vraag me af of je wel echt een linearray zou moeten bouwen, Beter dan je dan een gewoon conventioneel systeem hangt dan al dat line-array gebeuren.. Het is een hype geworden.. denk ook eens aan hoe je de kastjes NIET kunt gebruiken.. | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 5-11-2009 17:05 |
| Het is 1/2 golflengte. Een line-array bouwen is niet zo simpel, ik kan het weten want ik heb er één gebouwd. Het is niet alleen de bouw van een goed klinkend kastje maar ook de rigging die het lastig maakt, ik zelf ben er 7 jaar geleden over gaan denken, veel gelezen, en dit jaar heb ik het uiteindelijk gebouwd. Ik heb het als prestige project gezien en zeker niet uit kostenbesparing gedaan. Resultaat is gelukkig wel een heel gelikt systeem dat qua klank met de beste kan wedijveren en eigenlijk veel meer kan dan ik ooit had durven dromen. Daarmee liep ik gelijk tegen het probleem op dat mijn subs het niet meer bij konden houden, dus ook maar nieuwe subs ontworpen en gebouwd, toen kwam ik versterkers tekort dus opnieuw in de buidel voor meer versterkers. Al mijn NL8 kabels bleken 7 aderig te zijn dus die moesten ook vervangen worden door 8 aderige kabels. En tsja, zo'n deftige set wil je ook met een deftige processor aansturen dus ook gelijk maar een Apex Intelli-X48 aangeschaft. Overigens kan ik die iedereen aanraden, nooit geweten dat een processor zoveel uit kan maken in helderheid en klank. Uiteindelijk meer dan de prijs van een mooie middenklasse auto verder staat er nu dus een veel grotere PA dan de bedoeling was.  Resumerend komt het erop neer dat, wanneer je denkt 'even' een line-array te bouwen, je bedrogen uitkomt met ook nog het risico dat het niet klinkt. Ik heb bij zowel de line-array als bij de subs alleen maar de beste materialen gebruikt en eigenlijk nergens op bezuinigd en dat is (gelukkig) te horen en naar mijn mening ook te zien. Hier nog wat plaatjes: line-array complete stack subs subs achterzijde | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 5-11-2009 22:31 |
| Ik weet dat een line array niet simpel is om te bouwen, ik heb het forum van musicxtra gevolgd waar voor mijn dank voor de zeer goede uitleg met foto's.Ik doe verhuur van bijna uitsluitend geluid, wanneer je niet op de proppen komt met een line array systeem heb je geen werk meer , alhoewel het meestal evengoed tot soms beter is met het gewone systeem,maar ja het is een hype,maar wij zitten ermee. Een line array aankopen is voor het ogenblik veel te duur,daarom eventueel zelfbouw.De componenten die ik zou willen gebruiken zijn van RCF, in het mid laag de MD12N351 en in het mid hoog ND 3030T3 de wave guide is van P audio PHCL 35.Op dit ogenblik hebben wij 36 baskasten nabouw van nexo ls1200 en een 20 tal top kasten met een 15" speaker van RCF MB15N351 geplaats op hoorn en een mid hoog hoorn ND 3030T3. Dit alles wordt aangestuurd met crown versterkers. | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 6-11-2009 11:13 |
| Zoals ik al schreef hoef je het echt niet uit kostenbesparing zelf te bouwen, je komt echt bedrogen uit. Dit komt onder andere door de grote hoeveelheid componenten die je nodig hebt, je hebt minstens 4 kasten per kant nodig met bijbehorende rigging hardware (ball-lock pins zijn erg kostbaar) stevige fly/stack bumpers en alle rigging hardware moet wel even nauwkeurig berekend worden, je hangt het tenslotte boven mensen. Morgen sta ik in Goirle met de hele set, volgens mij niet zo ver van jou vandaan Ludo. De kans om het systeem te komen beluisteren. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 9-11-2009 13:48 |
| Wanneer ik het goed voor heb werk dus bijna elke line array verkeerd.1/2 golflengte is 2,99 cm dit te verstaan dat twee kasten boven elkaar met houtdikte van twee kasten al 3,6 cm is en dit nog zonder de hoeken van beide kasten,of ben ik verkeerd? | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 9-11-2009 14:02 |
| Wie zegt dat de houtdikte voor een line array kast 18 mm is dan? | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-11-2009 14:05 |
| Zelfs al zouden de wanden 18mm dik zijn, dan nog is het geen enkel probleem om de drivers tot op de rand van de kast te laten lopen... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 10-11-2009 18:43 |
| De houtdikte van een kast is toch meestal 15mm of 18mm naar mijn weten. | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 11-11-2009 11:24 |
| Zelf heb ik 12 mm gebruikt voor boven en onderpanelen. Maar ook al is het 18mm, dan kun je nog steeds zorgen dat de wave-guide tot de rand loopt door hem in te frezen. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| LErojjStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-10-2008 Laatste: 30-6-2015 Berichten: 55 | 30-11-2009 16:55 |
| en hoe staat het met het ontwerp van de array? ben wel benieuwd  Leroy | |
| je zou t maar hebben... | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 3-12-2009 17:58 |
| Na een grondige studie van line array zijn we tot het besluit gekomen om de bestaande topkasten (een 20 tal) om te bouwen. De componenten die er in zitten zijn van RCF 15ND351 laag mid en in het hoog de motor 3030T3 de zelfde componenten als in de tt25. 8 kasten gaan we ombouwen naar gewone basreflex kasten gelijk de tt25 met omkeerbare hoorn om eventueel te gebruiken als monitor en het gewone werk waar een line array niet van toepassing is.Met de overblijvende componenten en aankoop van een aantal nieuwe componenten worden 16 line array kasten gebouwd met de volgende componenten: laag mid RCF 15ND315 en in het hoge gedeelte 2 BMS motors type 4554 en als waveguide 2 maal Paudio PHCL35.Deze is niet gemakelijk te vinden,maar via internet hebben wij ze gevonden in de US aan een zeer goede prijs.Deze waveguide is met twee motors 38 cm hoog dus zeer goed te kombineren met een 15' speaker.De kasten gaan een vaste hoek krijgen zoals de JBL VRX932 met een max van 6 kasten onder elkaar.Dit alles word aangestuurd door crown versterkers met name: op de bas I-tech 8000,het laag mid xti 6000 en het hoge gedeelte xti 4000.Het hout dat gebruikt wordt is 15 mm populieren hout,dit is zeer licht hout, volgens onze berekening zou een kast rond de 25 kg zitten . Het ophang systeem is gelijk aan de VRX 932. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 3-12-2009 18:14 |
| Ik kan je uit ervaring zeggen dat een 15" midlaag speaker je op een gegeven moment gaat irriteren. De koppeling tussen de waveguides en je midlaag speaker is niet optimaal. Je waveguides gaan niet laag genoeg en je midlaag gaat niet hoog genoeg. Daarnaast, een 15" in het midlaag voor spraak, zang, instrument uitversterking is niet de eerste keuze. Beter een 12 en of 10" nemen. Voor discowerk is het geen probleem, dan mis je geen mid :P | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 3-12-2009 18:48 |
| Ik ben uitgegaan van de prestaties van de tt25 die volgens mij zeer goed zijn en daar we een heel aantal componenten voor handen hebben wat toch kostenbesparend is.De meeste klussen zijn fuiven. De crosover tussen mid en hoog is 1200Hz. | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 3-12-2009 18:53 |
1 x bewerkt. Laatst door Daniel-sound op 3-12-2009 19:08 die BMS driver zijn recommed crossover is 1300 hz..Ik weet niet of dit veel problemen oplevert bij BMS, maar ik denk dat het vermogen wel eens geen 80 watt zou kunnen zijn dan.. | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 3-12-2009 19:06 |
| Ik heb evt nog 8x bms wavequide (bms 4510nd 16ohm) liggen waar ik over denk (ivm met de aanschaf van een compleet systeem) te gaan verkopen. Evt iets voor jullie? | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| LudoStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-10-2009 Laatste: 7-6-2010 Berichten: 20 | 3-12-2009 20:05 |
| BMS geeft zelf aan dat de 4554 kan gefilterd worden op 1000 Hz. Bij gebruik van de BMS 4510ND heb ik er 4 per kast om aan de voorgescheven hoogte te komen wat toch een zeer dure ingreep zou zijn. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 3-12-2009 20:59 |
| Ik heb ook nog wel 2 4554 liggen, nooit ingezet. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. |
