Forum > Zelfbouw Speakers

min topkastjes, 6 inch

(61 reacties. Pagina 1 van 4)
Moderator(s): Dré
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
1-9-2003 10:32
hoi,

ik kan heel goedkoop 2de hands aan de 6 PEV 13 van B&C komen

EUR 92,00
170 mm Mittelton-Lautsprecher besonders für den Mitteltonbereich, von 600 bis 10 000 Hz einetzbar.

Belastbarkeit: 120/240 Watt
Resonanzfrequenz Fs: 126 Hz
Übertragungsbereich: 150 bis 8000 Hz
Nennimpedanz: 8 Ohm
Güte Qts=0,36 (Qes=0,39 Qms=4,6)
Äquivalenzvolumen Vas: 6 Liter
Gleichstromwid. Re: 5,2 Ohm
eff. Membranfläche Sd: 132 cm2
Kennschalldruck: 98 dB (1W; 1m)
max. Auslenkung Xmax: +/- 0,6 mm
Abmessungen: runder Lautsprecher mit 187 mm Durchmesser
Lochkreisdurchmesser: 172 mm
Schallwandöffnung: 145 mm
Tiefe des Lautsprechers: 78 mm

www.lautsprechershop.de/pa/images/6pev13.jpg

is hier met 4 of 2 speakers per kastje nog iets leuks van te knutselen, echt voor kleine feestjes, als ik ze voor nieuwprijs 85 euro per stuk moest kopen dee ikd at nooit, maar 10 voor 100euro...

ik heb nog een zware bullit tweeter liggen, maar is geloof ik echt bedoeld voor het top hoog... dus als ik 4 van deze speakertjes in een kastje stop met een mooi hoorntje erbij..., dat ze totaal niet laag komen begrijp ik ook wel met eenxmass van 0.6mm maar als ik ze vanaf bijv. 500 hz laat lopen...

benieuwd of hier iets (leuks?) van te maken is

EDIT, f*ck dacht tock echt dat ik hem in zelfbouw geplaats had...
Edit Mod: Geen probleem, verplaatst naar zelfbouwforum-Victor
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
2-9-2003 16:09
Wel oppassen, als je meerdere midden(of hoge)toners gebruikt kunnen ze elkaar compleet uitdoven bij bepaalde frequenties onder bepaalde hoeken. 10 voor 100 euro... daar wil ik ze ook wel voor hebben laugh :D
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
2-9-2003 16:56
ja had ik al vaker weleens wat over gelezen, waar kan ik daar meer info over vinden, of kun je me er wat meer over vertellen
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
2-9-2003 17:18
Als je zelf een beetje visueel aangelegd ben zou je het zelf al kunnen bedenken. Neem bijvoorbeeld een toon van 1000Hz, deze heeft een golflengte van 334m/1000hz = 33,4cm. Bij een faseverschil van 180 graden zullen 2 identieke golven elkaar opheffen, dus als er een afstandsverschil van 33,4cm / 2 = 16,7cm tussen de 2 drivers vanaf jouw luisterpositie is zal de toon compleet onhoorbaar zijn. Als je helemaal recht voor de enclosure staat hoor je alles uiteraard prima want dan zijn de luidsprekers even ver van je vandaan waardoor er geen faseverschillen kunnen optreden.

Het gebied waarin je een bepaalde toonhoogte niet hoort is echter heel erg klein, voor elke plaats in de zaal zal er een heel klein frequentiegebied zijn die je niet hoort uit 1 van de 2 enclosures, de afstand van tot ene box is immers veel groter/kleiner dan de afstand tot de andere box, dus compleet missen van een bepaalde frequentie is er nooit bij. Als je ipv 2 nu 4 drivers gebruikt wordt het allemaal nog een stuk ingewikkelder maar in dit geval houdt het in dat je minder of mischien wel helemaal geen plekken meer hebt waar je geen geluid (van een bepaalde frequentie) hoort. Wel zullen er (of je nu 2 of 4 driver per kant gebruikt) altijd kleine amplitudeverschillen bestaan tussen verschillende plekken.

Theoretisch klinkt het allemaal erg slecht maar hoe zou het in de praktijk uitpakken? In de praktijk kaatsen de hoge tonen via de grond, de muren, het plavond, de mensen etc alle kanten op. Hierdoor ontstaan gigantisch veel pieken en dalen in de amplitude op bepaalde plekken. Storen mensen zich er normaal gesproken aan? Nee. Zullen ze zich eraan storen als het veroorzaakt wordt door het gebruik van meerdere drivers? Nee, want die hogere tonen zijn toch al een zooitje, mensen zijn er aan gewend. Bij concerten is er ook heus niet slechts 1 HT drivertje, daar staan er ook rijen en rijen van naast elkaar dus in de praktijk zal het wel meevallen met die verstoring, hoewel het in theorie uiteraard verre van ideaal is.

Linkjes heb ik niet voor je maar google zou je uiteraard wel kunnen helpen denk ik. Voor mijn lapje tekst heb ik geen bron ik zuig het zo uit mijn duim (maar dat houdt niet in dat het klinkklare onzin is).
JurrieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-4-2003
Laatste: 4-1-2024
Berichten: 618
2-9-2003 19:51
Enige verschil is dat er (meestal) wel nagedacht is over die 'rijen' bij concerten...
BergambachtStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-7-2003
Laatste: 16-1-2005
Berichten: 161
2-9-2003 21:22
Wat stefan zegt is inderdaad juist. Als je een zuivere sinus (verder compleet zonder ruis) via 2 speakers weergeeft en je loopt dan door de ruimte zijn de plekken waar het geluid versterkt en verzwakt word eenvoudig te vinden. Muziek is echter veel grilliger van vorm en veel afwisselender qua frequentie dus in de praktijk zul je het daarom bijna niet opmerken.
Keep the Inspirit alive...
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
2-9-2003 21:24
hmmm, kan ik als ik er 2 in een kastje stop, beter naast op boven elkaar doen, als er zeg maar 15/20cm tussen de speakertjes zit...(hoorn ertussen) scheelt dat al, of blijft het een (onmerkbaar)zooitje
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
2-9-2003 23:53
Drivers zo dicht mogelijk bij elkaar plaatsen want dan zijn de frequenties waarbij de verstoringen plaatsvinden het hoogst en het geeft meer gain als je de drivers bij elkaar plaatst.
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-9-2003 10:17
hmm, als ik in winisd, de 6pev13 simuleer happy :) komt ie uit ze eigen met: een kastje van ruim 9 liter, getuned op 120 hz, de spl zou dan vana ongeveer 130/140hz voledig vlak zijn met een rendement van 100db, op 50 hz op 100hz zou dta nog 94db zijn.

lijkt mij behoorlijk goed... terwijl in de curve van het speakertje op ongeveer 100hz, 87db is, dit is neem ik aan toch in een ``ideale`` behuizing gemeten? of mis ik iets happy :) ?

Maar goed via winisd zou ik het topkastje met 1 speakertje vanaf150hz laten werken... hoeveel de xmass van 0.6mm natuurlij wee rin de wegzit dan...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
3-9-2003 10:25

speakerfreak schreef:

hmm, als ik in winisd, de 6pev13 simuleer happy :) komt ie uit ze eigen met: een kastje van ruim 9 liter, getuned op 120 hz, de spl zou dan vana ongeveer 130/140hz voledig vlak zijn met een rendement van 100db, op 50 hz op 100hz zou dta nog 94db zijn.
Kijk ook even wat er gebeurt op nominale SPL (da's vast niet 100dB). Je zult zien dat zo'n klein speakertje met een X_max die bijna nul is al HEEL SNEL z'n beperkingen laat zien. Kijk maar eens wat er gebeurt bij 120dB (ca. 100W). Je zult zien dat het speakertje dan nog maar vanaf zo'n 200Hz ingezet kan worden (misschien nog wel hoger).

Daarom zie je ook vaak dat zelfs bij kleine speakers zoals dit een BR systeempje gebruikt wordt. Door de afstemming van de poort slim te kiezen kun je de kast (op nominaal SPL) bijna 1 octaaf lager gebruiken dan wanneer het een gesloten kast zou zijn geweest.

En DAAROM klinken sommige combinaties in de praktijk ook zo iel. Keurig ontworpen met een 1W stimulus in gedachten... Daarna in de praktijk gebruikt en weg is de mooie aanhechting tussen laag en mid!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-9-2003 10:32
hmm pfff wink ;) hoe ik dat max.spl kan zien geen idee....
iemand ideen? wat ik het best kan doen inhoud, waar br poortje en de groote enz. ervan...

Als ik aanklik 2 speakers, pff dan vliegt die spl lijn gelijk de lucht in, maar dat wordt me allemaal weer te lastig...

is echt een knutsel projectje, als het goed uitpakt zou dat leuk zijn, kan ik er geen mini hoorn kastje van maken shocked 8O shocked 8O happy :) wink ;)

Maaar goed, bij deze vraag ik dan heel lief, of iemand voor mij zou kunnen zeggen, wat ongeveer een goed volume (inhoud) is voor het kastje, en waar ik het br poortje zou moeten plaatsen
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
4-9-2003 13:43
Hmmm.

Kastje van nog geen 4 liter, poortje van 5cm diameter en zo'n 6cm lang. f3 komt dan op zo'n 165Hz te liggen. SPL_Max is 104dB bij 150Hz en 110dB bij 300Hz. Dit is dus duidelijk een speakertje voor boven de 500Hz (is ook niet zo vreemd als je de parameters bekijkt).

Speakertje kan zo'n 0.008 liter verplaatsen shocked 8O

Neem maar een gesloten kastje van 6.5 liter. Met parameters zoals bij deze driver is er geen winst te behalen bij een BR kast. Vanaf zo'n 500Hz zul je maximaal zo'n 118dB halen met 1 enkel drivertje. f3 komt dan op 250Hz te liggen (mooi 1 octaaf beneden de X-over). Fc=175Hz.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
4-9-2003 14:49
Tja wat wil je ook met 6"...
WillyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-2-2003
Laatste: 18-5-2004
Berichten: 32
4-9-2003 14:52
Aanvullen met een leuke sub die het gebied onder de 500 aan kan, en je hebt een leuke set die ook het midden gebied goed weergeeft, in tegenstelling tot veel van de goedkope pa systemen.....
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
4-9-2003 16:33

willy schreef:

Aanvullen met een leuke sub die het gebied onder de 500 aan kan,
Als we een sub tot 500Hz laten spelen dan noemen we het geen sub meer maar een basspeaker ;-)

Koppeling met een 18" zal eigenlijk niet eens lukken. Met een goede 15" moet het wel gaan (maar dan zou ik ze wel in dezelfde kast zetten zodat ze een beetje dicht bij elkaar kunnen zitten). Een sub/top gedachte met DIT speakertje (dus X-over op 500Hz) is wat mij betreft helemaal van den zotte.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
4-9-2003 16:36
hmmm, dan wordt het dus een gesloten kastje, maarum als ik 2 speakertjes in een kastje van uhm 2x 6.5 prop =13liter... wat dan? kan dat? of gaan ze elkaar dus tegen ziten (ja maar dat was neit wereld schokkend merkbaar) ik bedoel, kan dat nog een kleine verbetering van geluid op leveren?
BartsegersStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-1-2002
Laatste: 28-10-2014
Berichten: 1444
4-9-2003 17:57
is het geen idee, om bv twee van die 6 inchers, met hoorn, en nog een 10" te bouwen. kun je ook weer met bv een 18 of 15 "los werken.
en je kan dan weer een sub/sat systeem, maken.
maar als jij er 10 kan kopen, bouw je dan 5 topkasten??
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
4-9-2003 18:09
neh, ik haal ze morgen. 12 speakertjes... waarvan er 4 iets minder zijn stof in de spleet laugh :D daar hoef ik dus niet voor te betalen dus neem ik er 8 die goed zijn, intotaal 12.

wat ik er mee ga doen weet ik dus nog niet precies, vandaar ook of jullie leuke ideetjes hebben wink ;) ?

hoornkast.. word weer zo groot...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
4-9-2003 18:54
Stof in de spleet... Da's een nieuwe.

Wij noemen dat meestal een speaker die oververhit is geweest (overbelast dus) waardoor de lak is opgezet en de spreekspoel aanloopt. Er is ook een naam voor zo'n driver: Een KAPOTTE driver.

"Stof in de spleet". Waar denk je waar die stofkap voor is?

Nog belang bij een plintladder? laugh :D
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Michel van de beekStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2002
Laatste: 23-8-2011
Berichten: 72
4-9-2003 20:06
Stof in de spleet... Da's een nieuwe.

Wij noemen dat meestal een speaker die oververhit is geweest (overbelast dus) waardoor de lak is opgezet en de spreekspoel aanloopt. Er is ook een naam voor zo'n driver: Een KAPOTTE driver.

"Stof in de spleet". Waar denk je waar die stofkap voor is?
Welke stofkap ??? Zie jij em ?? Dan zie je ze echt vliegen !

Die heb je niet als er sprake is van een faseplug zoals bij de 6PEV13. De magneetspleet is dus gewoon open.

Dus voordat je ergens commentaar op geeft zou het je sieren als je je zou verdiepen in de materie. In veel gevallen zijn je adviezen zeer correct, hier ligt echter een plank die je niet alleen misslaat, maar geheel niet gezien hebt.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)