Vervanging AD MI-18 speakers
(32 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 3-12-2008 19:35 |
1 x bewerkt. Laatst door Remcopeters op 3-12-2008 19:57 Hallo,Ik zoek vervangingsspeakers voor de AD MI-18. In een zit een originele en in de ander een Beyma SM118N. In 2 andere zitten ook niet de originele speakers maar zijn merkloos maar doen het voor de rest perfect. Volgens mij is de AD-MI18 speaker familie van de SM118N want ze lijken identiek op elkaar. Nu kraken de originele speaker en de beyma bij wat meer vermogen en loopt de spoel een beetje aan dus denk dat de spoel een beetje verbrand is. De kastmaat is 400x465x565 (DxBxH in mm, binnenmaat) +/- 105L. De speaker mag absoluut niet breder zijn dan 463mm en dieper dan 205mm. Het filter is 400w RMS en loopt tot 300Hz. Dus ik zoek een speaker die aan bovenstaande eisen voldoet. Ben niet van plan om er een fortuin aan uit te geven. Mijn budget is max €250,- per speaker. Nu heb ik zelf de volgende speakers gevonden; -18 Sound 18LW800 -Das 18H -Das 18L -B&C 18PS100 RCF valt helaas af omdat deze te breed zijn. Ik kan weinig tot geen ervaringen vinden over deze speakers op dit forum. Welke is aan te raden of misschien nog speakers over het hoofd gezien? Hoop dat iemand mij kan helpen, Remco | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 3-12-2008 19:47 |
| Kan je het gat ook niet een paar millimeter opfrezen zodat het gat wel groot genoeg wordt voor een groterer eventueel meer geschikte speaker? Voor de rest zou ik eens aan de slag gaan met WinIsd aangezien baspijpjes aanpassen nog wel redelijk te doen zal zijn vermoed ik. Zou je daarenboven ook niet willen overwegen actief te gaan? Mvg. Pieter Geusens | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 3-12-2008 19:49 |
| - Met actief aansturen verlies je het effect van het systeem want de topjes worden ook gefilterd door het filter in de sub. - Kan het niet uitfrezen want de kast is maar 465mm breed (binnenmaat) - Baspijpjes zijn 3 gaten van 130x70mm en 60mm diep | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 3-12-2008 20:31 |
| Wat zijn de buitenmaten van de kast? Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 4-12-2008 23:56 |
| de binnenmaten + 15mm?? zal morgen even meten. De kasten zijn wel wat dieper omdat er een schot tussen zit waarachter het filter zit. [edit] De 18LW800 is het meest geschikt volgens winisd, maar moet ik wel 2 van de 3 baspoorten dichtmaken. Dan is hij getuned op 43Hz. Nu is m'n vraag, is dit een redelijke woofer? [/edit] | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 5-12-2008 19:35 |
| Dit is een zeer nette woofer. Mvg. Pieter | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 6-12-2008 17:57 |
| Mag ik vragen of je hier argumenten voor hebt of spreek je uit ervaring? | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 8-12-2008 01:00 |
| bedoel beyma is ook een goede fabrikant en heeft ook de sm118n op de markt. Nu weet ik dat 18 sound ook een degelijk merk is maar is bij wijze van spreken de 18lw800 niet de "sm118n" van 18sound? | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 8-12-2008 08:58 |
| Ik spreek hier uit eigen ervaring. Ik had deze speaker in het wel bekende BR118 ontwerp zitten wat ook op speakerstore staat. Deze speaker heeft mij aangenaam verrast en zeker voor het geld dat je ervoor neertelt. Deze speaker heeft volgens mij een zeer goede prijskwaliteitverhouding. Echter kijk ik nu naar de prijs van de B&C Ps100. Ik zie dat hij maar een paar euro meer kost (ik dacht dat deze rond de 250 euro zat), dan is de PS100 misschien iets beter geschikt. Deze heeft namelijk een 4" VC ipv een 3" voor de 18sound. Dat wilt zeggen dat hij al wat beter tegen hard werken kan. (betere koeling en zo voort). Misschien bij nader inzien toch een beter keuze  Ja sorry, ik zag nu juist de prijs pas Mvg. Pieter | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 8-12-2008 15:20 |
de binnenmaten + 15mm?? zal morgen even meten. De kasten zijn wel wat dieper omdat er een schot tussen zit waarachter het filter zit. Ik stelde deze vraag initieel omdat 105 liter mij erg klein leek voor een 18" woofer (het gebeurt maar niet vaak).Als het inderdaad de genoemde maten betreft zou je er voor de goede orde ook het volume van de luidspreker (meestal zo'n 8 liter) en het volume ingenomen door de poorten af moeten halen. Klopt dat? [edit] De 18LW800 is het meest geschikt volgens winisd, maar moet ik wel 2 van de 3 baspoorten dichtmaken. Dan is hij getuned op 43Hz. Nu is m'n vraag, is dit een redelijke woofer? [/edit] Poorten dichtmaken is sowieso geen goed idee, je kunt in de problemen komen met de luchtsnelheid in de poort op hogere vermogens. Aanpassen van de poortlengte is dan aan te raden.Je bent wat mij betreft op zoek naar een luidspreker met een EBP boven of rond de 100 en een Qts <0,3 De B&C PS100 heeft een Qts van 0,39 en dat is erg hoog voor een kast van ca. 95 liter. De DAS 18L heeft een Qts van 0,41 dus nog hoger dan de PS100. De DAS 18H lijkt me zo op het eerste gezicht goed geschikt (4" VC, lage Qts, mooie EBP). De 18LW800 heeft een erg hoge/afwijkende Vas (die zou ik eerst moeten simuleren voor de zekerheid). Dus daar doe ik vooralsnog geen uitspraken over. -edit- Off topic: Een 18" tot 300 Hz vind ik persoonlijk niet mooi, actief op ~110 Hz klinkt zoveel beter. -edit- Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 8-12-2008 17:55 |
| Heb net de B&C 18ps100 en de DAS 18H berekend in WinISD. De B&C pakt niet goed uit en verloopt niet lineair, daarintegen presteert de DAS 18H veel beter in winisd. Heeft een kast nodig van rond de 95L, getuned op 47Hz moet ik de baspoorten zo'n 24cm langer maken. Maakt het uit dat het filter op 400w RMS is berekend en ik er een 600w RMS Driver in plaats? Aktief zit ik nog over te twijfelen maar weet dan niet wat ik met de andere 2 kasten aan moet, mijn budget is niet ruim genoeg om alle 4 te gaan vervangen. Maar zou een optie kunnen zijn voor in de toekomst. [edit] Daarintegen klinken de toppen ook een stuk aangenamer als deze doorgelinkt worden vanuit de sub (satellite out). [/edit] [edit²] Het volume dat ik berekend heb ik nog met driver inhoud en baspoorten inhoud. [/edit²] | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 8-12-2008 19:41 |
Heeft een kast nodig van rond de 95L, getuned op 47Hz moet ik de baspoorten zo'n 24cm langer maken Wat is de originele afstemming en wat is de binnendiameter van de poorten?Maakt het uit dat het filter op 400w RMS is berekend en ik er een 600w RMS Driver in plaats? Nee, het betekent alleen dat je filter de limiterende factor is.Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 8-12-2008 20:08 |
remcopeters schreef: - Baspijpjes zijn 3 gaten van 130x70mm en 60mm diep__________ |__|__|__| <- Bas"poorten" (Onderaan in de kast) Afstemming? Heb geen idee.. | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 8-12-2008 21:20 |
| De afstemming volgt uit het netto volume, poortlengte en poortoppervlakte. De luidspreker heeft hier verder geen invloed op. Met de maten van de poorten erbij lijkt de kast weinig meer op een 18" baskast. Immers een kast van 105 liter afgestemd op pakembeet 80 Hz is geen (doorsnee) baskast, eerder een grote topkast  . Zijn de andere kasten identiek qua opbouw/ afstemming?Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 9-12-2008 16:04 |
| Ja.. 't zijn gewoon originele AD MI-18 "bas"kastjes.. Even snel uitgerekend zijn de poorten zo'n 1,64 liter + 8 liter voor de driver kom je op 95,36L netto volume, 91cm² per poort, 91x3= 273cm² totale oppervlakte poorten met een lengte van 6cm kom je op een poortinhoud van 1,638 L. | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 9-12-2008 16:27 |
| Gebruikt de kast dan geen dempingsmateriaal? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 10-12-2008 19:46 |
| Moet je dat ook van het nettovolume aftrekken dan?? Omdat het niet luchtdicht is? | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 10-12-2008 20:16 |
| Dempingsmateriaal vergroot de kast virtueel. Hierdoor zal je kast dus ietsje lager kunnen gaan dan de poortafstemming en nettoinhoud toelaten. Mvg. Pieter | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 11-12-2008 16:21 |
| Denk aan zo'n 10-15% voor reflex. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RemcopetersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-8-2007 Laatste: 6-9-2012 Berichten: 232 | 11-12-2008 16:43 |
| Oké.. Er komt dus wel redelijk wat bij kijken ;) Er zitten ook nog handvaten in die ik vergeten ben, een schot in het midden van de kast en de flens. Dus denk dat die 10/15% een hoop goedmaakt. Zal vanavond is zo precies mogelijk proberen te meten. Heb nog een driver gevonden die in winisd grotendeels exact hetzelfde presteert (enige verschil is de SPL, berekend op 100L) en ik over het hoofd heb gezien, de 18sound 18ND930. Nu kan ik dus kiezen tussen deze en de Das 18H. Allebei de speakers zijn geschikt voor mijn doeleinden maar er zijn wel een aantal grote verschillen: Das 18 H - Ferriet magneet - 600w RMS - 4" vc - 10.5 Kg - SPL 97.5dB 18sound 18ND930 - Neodymium magneet - 400w RMS (is voldoende) - 3" vc - 5.9 Kg - SPL 99dB In prijs zit er maar een paar euro verschil. Allebei hebben ze hun voor en nadelen. [edit] als er behoefte is kan ik een foto van de kast op het web zetten en de winisd grafieken van de 2 drivers. [/edit] | |
| Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan. |