Onderteken petitie 'laat ons stappen'
(114 reacties. Pagina 3 van 6)Moderator(s): Dré
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 22-1-2008 14:38 |
| owja de regering kan ook tever gaan... Een baas moet zelf weten of hij wel of niet in zijn kantoor een sigaret of sigaartje rookt! Zolang niemand daar last van heeft. Iemand met een auto van de zaak moet zelf weten of hij wel of niet rookt in die auto. Ben je met collega's samen oppad in een auto dan kan ik het mij voorstellen, maar een persoon die zelf en alleen rijdt???? Snelheid is nog een item, het heeft zeker wel nut die beperkingen... maar het kan ook wel overdreven worden. Wordt eens tijd dat de regering weer een beetje terug doet voor het volk in plaats van alleen maar ontnemen!! 's nachts is 140km/h over een lege autobaan echt geen misdrijf hoor..  laten we nog wel een beetje democratie over in Nederland??  | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 22-1-2008 16:31 |
braz schreef: Maar als je de sluitingstijden vrij geeft, wordt de overlast ook minder, want mensen gaan meer verspreid over de avond naar huis. Hier is uitvoerig onderzoek naar gedaan en de politie is die mening ook toegedaan. Dus vrije sluitingstijden heeft zeker zin om overlast te beperken maar geen effect op drankmisbruik. | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 22-1-2008 16:32 |
renevanh schreef: braz schreef: Maar als je de sluitingstijden vrij geeft, wordt de overlast ook minder, want mensen gaan meer verspreid over de avond naar huis. Hier is uitvoerig onderzoek naar gedaan en de politie is die mening ook toegedaan. Dus vrije sluitingstijden heeft zeker zin om overlast te beperken maar geen effect op drankmisbruik. Ik woon nu een jaar op een studentenflat en hoor dit soort geluiden zo'n beetje elke nacht. Maar wordt er nu niet meer wakker van  | |
| Bassie RassieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-4-2006 Laatste: 21-3-2016 Berichten: 189 | 22-1-2008 21:46 |
| Ik merk de hele tijd in deze discussie dat er over 14, 15 jarigen wordt gesproken in het algemeen. Terwijl er toch maar een kleine groep is die echt overlast voor oorzaken door drank/drugs gebruik. Ik ben zelf 15 en ik drink hooguit 1 of 2 biertjes in de maand. Dan ook mooi om half 1 op bed liggen en de volgende ochtend weer vrolijk op. Op school hoor je wel verhalen van: ja, heb zoveel gedronken en gisteren nog even een joinko gerookt, maar moeten we die verhalen echt sirieus geloven  De meeste mensen die ik ken (zijn 14,15) drinken alleen thuis. Omdat ze hier in leeuwarden of omgeving heel moeilijk aan alcohol komen. (of je moet een broer/vriend/persoon hebben die het voor je haalt.) | |
| Freelancer in de noordelijke provincies | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 22-1-2008 22:07 |
Dré schreef: HUH... 10-15 jaar geleden was het hier in Harlingen (maar ook in Leeuwarden en vele andere steden) heel normaal dat de deuren om 2:00 dicht gingen en de muziek om 3:00 uit moest zijn. Iedereen lekker vóór 4:00 in bed. Grote voordeel was dat je gewoon om 22:00 kon gaan stappen (na de vrijdagavondfilm/zaterdagavondfilm) en niet hoefde te wachten tot een tijdstip waarop je op normale dagen al LANG onder de wol ligt (best wel absurd eigenlijk als je het héél nuchter bekijkt).Ik hou van de nacht en ik heb een hekel aan ochtenden, behalve wanneer ik ze meemaak als verlengstukje van een nacht doorhalen. Dat is nooit anders geweest. Ik zie niet in waarom mij dat plezier moet worden afgepakt, enkel en alleen omdat ouders hun kinderen en in dat verlengde kinderen zichzelf niet in de hand weten te houden. Ter illustratie: achttien jaar geleden, vóór mijn zeventiende mócht ik niet eens uit. Daarna werd dit beperkt tot één uitgaansgelegenheid, eens per maand en om 0:00 thuis. Maar ik ben dan ook een meisje *s. Dré schreef: Je krijgt tegenwoordig, vanwege de lange openingstijden, enorme fragmentatie (met als gevolg dat sommige tenten zo leeg blijven dat ze gewoonweg op de fles gaan dankzij die ruime openingstijden).Tot begin jaren '2000 druppelden er tussen 22:00 en 23:30 aarig wat mensen binnen. Tegenwoordig begint het pas tegen 1:00u. Wat nou als dit komt door de verhoging van de drankprijzen (mede door horeca-prijzenbeleid na de invoering van de euro) in combinatie met steeds jonger publiek, met minder geld, dat zich dus elders indrinkt? | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 22-1-2008 22:19 |
Sylvia schreef: Ter illustratie: achttien jaar geleden, vóór mijn zeventiende mócht ik niet eens uit. Daarna werd dit beperkt tot één uitgaansgelegenheid, eens per maand en om 0:00 thuis.Maar ik ben dan ook een meisje *s. Het is tegenwoordig normaal dat je 3x in de maand vrijdag EN zaterdag tot diep in de nacht in de kroeg rondhangt, en dat vierde weekend ga je dan alleen maar ( uche...) op vrijdag.Zo is mijn zusje al bijna een jaar bezig, en ze is nu net een paar maanden 17. Ik vind het niet normaal... | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 22-1-2008 22:20 |
Bassie Rassie schreef: Ik merk de hele tijd in deze discussie dat er over 14, 15 jarigen wordt gesproken in het algemeen. Terwijl er toch maar een kleine groep is die echt overlast voor oorzaken door drank/drugs gebruik.Bassie Rassie schreef: Op school hoor je wel verhalen van: ja, heb zoveel gedronken en gisteren nog even een joinko gerookt, maar moeten we die verhalen echt sirieus geloven Bassie Rassie schreef: De meeste mensen die ik ken (zijn 14,15) drinken alleen thuis. | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 22-1-2008 22:22 |
renevanh schreef: Of je nou een meisje bent of niet... jouw ouders waren wel veel verantwoordelijker bezig dan de ouders van de jeugd tegenwoordig (en daar horen mijn ouders ook bij als ik zo naar het uitgaansleven van m'n zusje kijk...). | |
| VoltcontrolStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2005 Laatste: 29-11-2011 Berichten: 463 | 23-1-2008 07:55 |
Sylvia schreef: renevanh schreef: Of je nou een meisje bent of niet... jouw ouders waren wel veel verantwoordelijker bezig dan de ouders van de jeugd tegenwoordig (en daar horen mijn ouders ook bij als ik zo naar het uitgaansleven van m'n zusje kijk...). | |
| Thinkpads are Star Wars, Macs are Star Trek. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 23-1-2008 08:31 |
Dré schreef: Straks gaan ze nog bepalen dat ik niet meer mag roken in m'n eigen kantoor (chips, dat hebben ze al bepaald), dat ik maar 120 mag met mijn veilig snelrijdende auto (chips, hebben ze al bepaald) etc. etc. etc.En die bepalingen zijn er om overlast voor anderen (zoals het rijden met 200km per uur of het roken op de werkplek) te voorkomen. En ja, stappen tot 's morgensvroeg zorgt voor overlast voor anderen (stappen zorgt sowieso voor overlast) en dus is het geheel niet zo vreemd dat het onderhevig is aan regels. Chips... Alles is onderhevig aan regels (dus begin daar maar jong mee...). Als we alles wat in de ogen van de overheid overlast of gevaar oplevert gaan verbieden dan kunnen alle niet-hybride auto's, alle motoren, zeker alle drive-in shows maar ook vet eten, alcohol, snoep, vliegreizen (zonder door de regering goedgekeurde noodzaak), vuurwerk, wintersport en plasma-tv's direct worden geband. Dan leven we in een zeer veilige maatschappij waar niemand last heeft van een ander. De overheid heeft zich -vind ik- niet in algemene zin te bemoeien met de staptijden en dus met de openingstijden van de horeca. Om lokaal overlast te bestrijden zijn er al meer dan genoeg wettelijke mogelijkheden. Dat die vaak niet worden benut is iets anders (heeft vaak meer te maken met het niet functioneren van de Nederlandse politie) maar is geen reden om maar weer een nieuw verbod in te voeren. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| JelmerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 431 | 23-1-2008 08:51 |
1 x bewerkt. Laatst door Jelmer op 23-1-2008 09:01 Victor; de new-line liberaal. Ik ben juist de tegenovergestelde mening toe gedaan. Juist op de punten waar de overheid een stapje terug heeft gedaan de laatste jaren is het verslechterd. Privatisering van het openbaar vervoer, de post en als toppunt de zorgverzekering.... Bemoeienis van de overheid is nou eenmaal nodig omdat mensen het onderling niet altijd even fatsoenlijk kunnen regelen. Dat de gemeenten lokaal al de mogelijkheid hebben om het een en ander goed te regelen maar deze middelen ongebruikt laten is jammer. De centrale overheid zal dan in moeten grijpen om die handhaving af te dwingen.. Tien jaar geleden (in mijn punkerige, anarchistische jaren) had ik niet gedacht ooit nog zoiets als dit te zeggen Even for the record en ontopic: Ik denk overigens niet dat het vervroegen van de sluitingstijden een goede oplossing is. Ik gelood juis wel in het beperken van overlast door het gespreid naar huis gaan van de stappers. Het handhaven van de minimum leeftijd regels voor alcohol is wel iets wat moet gaan gebeuren | |
| The return of the BoomBap | |
| BrazStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-1-2004 Laatste: 28-5-2009 Berichten: 220 | 23-1-2008 08:57 |
Sylvia schreef: Ik hou van de nacht en ik heb een hekel aan ochtenden, behalve wanneer ik ze meemaak als verlengstukje van een nacht doorhalen. Dat is nooit anders geweest. Ik zie niet in waarom mij dat plezier moet worden afgepakt, enkel en alleen omdat ouders hun kinderen en in dat verlengde kinderen zichzelf niet in de hand weten te houden. | |
| maximaal 120 tekens. Wel tekst, geen link! | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 23-1-2008 12:14 |
braz schreef: Sylvia schreef: Ik hou van de nacht en ik heb een hekel aan ochtenden, behalve wanneer ik ze meemaak als verlengstukje van een nacht doorhalen. Dat is nooit anders geweest. Ik zie niet in waarom mij dat plezier moet worden afgepakt, enkel en alleen omdat ouders hun kinderen en in dat verlengde kinderen zichzelf niet in de hand weten te houden.Echter is het niet alleen de kleine groep die zich lam zuipt, ouders die het toelaten, overheden die niet optreden, horeca ondernemers die deze groep toch binnenlaat enz enz.. Ik denk dat het een groot maatschappelijk probleem is dat alleen de kop kan worden ingedrukt door verbiedingen en sancties. En ja dan moet je idd beginnen met de openingstijden, de jeugd zelf en de ouders aanpakken. Een kind van 14 mag gewoon vrij rondlopen snachts over straat. Er zijn niet voldoende middelen om een groep beschonken jongeren snachts op te pakken en of te bekeuren. Politie loopt reeds met te weinig mensen over straat, worden steeds vaker in het nauw gedreven door een groep jongeren waarbij uiteindelijk een ME eenheid aan te pas moet komen om die gastjes te bedaren!! TE GEK voor woorden. Respect voor het gezag zou moeten terug komen, keihard aanpakken van deze groep is dus noodzakelijk. Echter is dit bij de wet niet mogelijk, een agent wordt vervolgd omdat hij iemand te hard zou hebben aangepakt... te gek voor woorden.. De media doet er een schep bij bovenop door alleen de verhalen van de jongeren te laten zien. Oww wat zijn ze zielig als ze een tik hebben gekregen. Voorbeeld: de protesten van de middelbare scholen afgelopen jaar, te gek voor woorden hoe aggressief die jeugd tegen politie en ME was. Waterkanonnen en politie te paard die een groepje kleuters uiteen moesten drijven. Politie die niet op mag treden.. het zijn nog maar kinderen.. Ja dag!! weet je wat ze hadden moeten doen? die gasten allemaal oppakken, ID inleveren en de gezamelijke kosten verhalen op die kids! Wedden dat ze het niet een 2de keer zullen doen? De verscherpingen van de regelgeving vind plaats aan de verkeerde kant.. Laten ze beginnen met het teruggeven van gezag, zowel voor de leraren, ouders als ook politie. Politiek kunnen we helaas weinig aan doen, democratie is steeds verder te zoeken.. wij stemmen, en vervolgens vormen de partijen zelf een coalitie zoals zij dat willen en hoe het hun het beste uitkomt.. Dat het niet werkt boeit niet, doen we allemaal toch een beetje water bij de wijn?? Inmiddels is die wijn wel meer water dan wijn. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| MadsonStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-8-2007 Laatste: 17-6-2008 Berichten: 38 | 23-1-2008 13:33 |
| dat de kroegen absurd vroeg dicht moeten vind ik ook niet goed, maar het feit dat de jeugd tegenwoordig eerst overal gaat indrinken en dan pas half dronken rond 12 uur de kroeg binnenkomt vind ik ook niet kunnen. Ik ga zelf altijd met mijn vrienden rond 9 naar de kroeg, en dan rond 1-2 uur weer naar huis, heb je ook leuke avond gehad, die onzin van tot in de morgen, en dan in de klas half in coma je leraar aanzitten te kijken de maandag erna | |
| palestra sound & light entertainment **electrovoice** | |
| MadsonStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-8-2007 Laatste: 17-6-2008 Berichten: 38 | 23-1-2008 13:36 |
| Het openbaar mininsterie noord en midden limburg gaat na de carnaval trouwens vele steekproeven houden bij horeca en detailhandel op naleving van alcoholverstrekking. Boete is officieel een uit de derde categorie maar viel vaker lager uit, deze keren zal deze ook echt de DERDE categorie zijn. en regeling om in het bezithebben van alcohol onder de 16 jaar ipv verkoop onder de 16 jaar ligt klaar. | |
| palestra sound & light entertainment **electrovoice** | |
| Dj_eerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-4-2003 Laatste: 13-7-2012 Berichten: 99 | 23-1-2008 15:41 |
2 x bewerkt. Laatst door Dj_eer op 23-1-2008 18:01 Ik zelf ben 15 jaar en drink uit principe niet, ik kom ook in de kroeg. Wat ik daar merk is dat als mij een biertje wordt aangeboden en ik wijs hem af dat ik raar word aangekeken en er wordt gezegd:'aah, kan toch wel? Éentje dan?' Ik vind dat de jongeren blij moeten zijn dat mensen hier zich zorgen over maken over drankgebruik. Drankgebruik in de puberteit belemmert de ontwikkelingen van de hersenen tegen waardoor de leer/schoolprestaties dus minder worden. Een gevolg daarvan is dus dat je later minder kans hebt op een goede baan. Mede door die drank. Het is ook niet zo dat drankgebruik alleen bij de lagere niveaus gebeurd. Ik doe zelf vwo en zie het gebeuren en snap zelf echt niet wat er stoer aan is om te drinken (en roken daarbij). | |
| Jan2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-9-2003 Laatste: 29-9-2015 Berichten: 146 | 23-1-2008 17:31 |
| Dit moet degene die de campagnes tegen alcoholmisbruik gemaakt heeft als muziek in de oren klinken. Amen. | |
| Mr. EdieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-6-2003 Laatste: 6-5-2015 Berichten: 1508 | 23-1-2008 23:42 |
| Belachenlijk idee, net als het anti-roken gezeur.. Lekker straks om 6 uur, buiten nog volop licht en vlak nadat je hem avondeten naar binnen gesmokkeld hebt uit te gaan om vervolgens netjes om 12 uur (ofzo...) thuis te zijn, ah misschien een voordeel; er zullen nog meer illegale party's georganiseerd worden.. Dat kinderen onder de 16 geen alcohol mag worden gegeven prima, haast logisch... Verder zie ik tijdens het uitgaan niet zoveel verkeerd gaan, en iemand die kots van de alcohol leert er wel van... Geen goede opleiding kunnen doen/werk krijgen omdat je in je jeugd een biertje teveel gedronken hebt? Je bent wel een erg labiel persoon als dat je leven zo erg beinvloed | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 23-1-2008 23:45 |
Mr. Edie schreef: Belachenlijk idee, net als het anti-roken gezeur..Lekker straks om 6 uur, buiten nog volop licht en vlak nadat je hem avondeten naar binnen gesmokkeld hebt uit te gaan om vervolgens netjes om 12 uur (ofzo...) thuis te zijn, ah misschien een voordeel; er zullen nog meer illegale party's georganiseerd worden.. Zou dat toch eerder omschrijven als een nadeel! | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 23-1-2008 23:47 |
Mr. Edie schreef: Belachenlijk idee, net als het anti-roken gezeur.. | |
| Light Image |