Forum > Licht

Licht aansturing d.m.v. visual DMX

(31 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
13-7-2007 21:47
1 x bewerkt. Laatst door T1m0tjuh op 14-7-2007 19:44
Hallo mensen,

Ik ben hier nieuw op dit forum. Mijn neef heeft een drive-in show waar ik de verlichting verzorg. Wij hebben een paar weken geleden een set van 4 Showtec Minimax 250 gekocht, samen met een Showtec DMX besturingspaneel: De 'Showtec DJ Scan Controller'.(google) Verder nog 4 spots, maar die zijn niet DMX gestuurd, dus die laten we even buiten beschouwing.
Oke, nu hier mijn vraag/probleem.

Ik wil na een paar shows gedaan te hebben met de huidige configuratie, graag wat verder. Daarom wil ik graag mijn laptop op de DMX installatie aansluiten om zo voorgeprogrammeerde effecten/programma's af te spelen e.d.
Dus wat ik graag zou willen:
-Een laptop met Visual DMX integreren in de huidige configuratie
-Het mengpaneel nog steeds kunnen gebruiken, dus niet helemaal overschakelen naar pc. Dus dat ik de verlichting nog kan besturen via Visual DMX met het mengpaneel.

Wat heb ik hier voor nodig en hoeveel gaat mij dit kosten? Ik zou graag onder de 300 euro willen blijven. Gaat dit niet lukken, dan wil ik nog wel iets hoger gaan zitten.

Zelf had ik dit en dit al gevonden, maar de werking is mij nog niet helemaal duidelijk.

*ps, Ik ben nog vrij nieuw in dit circuit, maar termen e.d. ken ik al wel, maar de precieze werking heb ik nog niet in de vingers. :)

Alvast harterlijk bedankt,

Timo
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
13-7-2007 21:49
Je hebt minimaal een PC met VisualDMX nodig (software is gratis), en 1 VisualDMX Output USB (en die kost al zo'n 900 euro... Onder de 300 is dus praktisch onmogelijk).

PC heeft geen DMX-aansluiting, en met die VisualDMX Output USB maak je een DMX/uitgang aan je PC via USB wink ;)
Light Image
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
13-7-2007 22:10

t1m0tjuh schreef:

Wat heb ik hier voor nodig en hoeveel gaat mij dit kosten? Ik zou graag onder de 300 euro willen blijven. Gaat dit niet lukken, dan wil ik nog wel iets hoger gaan zitten.
Met een budget van "slechts" 300euro zou ik de Daslight DVC100 Basic DMX-Software nemen (plm 165/200euro. (en al helemaal voor het aantal lampen wat je gebruikt)

Een stap hoger kom je op de Daslight DVC512 (plm400 euro).

Martin.
kvm entertainment
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
13-7-2007 22:11
Okee dat is erg jammer. Misschien dat iemand andesr een idee heeft. Ik dacht ze ooit eens voor rond de 250 euro gezien te hebben.

Hoe komt het dat die dingen zo duur zijn? Het is maar een heel klein kastje.
Met een budget van "slechts" 300euro zou ik de Daslight DVC100 Basic DMX-Software nemen (plm 165/200euro. (en al helemaal voor het aantal lampen wat je gebruikt)

Een stap hoger kom je op de Daslight DVC512 (plm400 euro).

Martin.
Sorry had je post niet gezien.
Ik ga even wat research doen naar dat pakket. Bedankt.

Timo

/edit
Ik neem aan dat dubbelposten hier niet is toegestaan, daarom een edit. :)

Ik weet niet of het bij jullie al duidelijk is omdat ik het zelf niet helemaal begrijp.
Wat dus de simpele theorie is:
menpaneel->computer>DMX verlichting->DMX out terug naar de pc voor 3d weergave op de computer. Of zie ik dit nu fout.
Sorry dat ik zo veel vraag, maar ik wil graag zoveel mogelijk hierover leren.
Kan iemand de theorie uitleggen over hoe de bekabeling dan in zijn werk gaat en welke hardware je waarvoor dan moet gebruiken en nodig hebben.

Want ik zie bij die Daslight bijvoorbeeld die DVC 100 BASIC, maar ik wil dus ook realtime weergave op de laptop, dus dan zou ik (volgens mij) ook die deze dus DVS 3d nodig hebben.

mvg

timo
LuckenStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 5-6-2003
Laatste: 8-7-2021
Berichten: 81
13-7-2007 22:38
neem eens een kijkje naar de ChamSys MagicQ software. Deze is zeker en vast werkende te krijgen binnen uw budget, indien u reeds een PC bezit.

Groeten,

Luc
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
13-7-2007 22:49
In principe is een PC sturing erg simpel. In plaats van een lichttafel stuurt de computer nu signalen naar het licht door middel van het programma. Een computer heeft alleen geen DMX uitgang, dus daarvoor wordt er een dongle gebruikt. Die krijgt van de computer te horen hoe hij het DMX signaal moet maken, dus welke scans op groen moeten etc etc. Die dongle vervangt de uitgang van je lichttafel, dus van daaruit is de bekabeling ook hetzelfde als normaal.

Wil je met een extern paneel (een deel van) het computerprogramma bedienen, dan heb je een DMX input nodig. Die maakt van het DMX signaal dat het gebruikte lichttafeltje uitstuurt iets begrijpelijks voor de PC. Op die manier kun je (afhankelijk van hoe het lichtprogramma is ingesteld) allerlei dingen doen, zoals chases starten, de intensiteit regelen ed.

Beide kastjes worden meestal op de USB uitgang aangesloten, afhankelijk van het type. (sommige gaan bijvoorbeeld via een seriële poort)

Die kastjes zijn zo duur omdat daar de software mee betaald wordt. Wanneer je de software voor 900 euro verkoopt en de dongle tegen kostprijs, is het gewoon een kwestie van de cd kopieëren. Met dongles gaat dat wat lastiger, dus op die manier proberen ze te voorkomen dat het illegaal gebruikt wordt.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
13-7-2007 23:08
Eéérg bedankt voor de info! Ik snap nu hoe de bekabeling en de werking werken.

Maar nu, als ik dus een mengpaneel ook nog wil gebruiken, dan moet ik dus een dongle hebben met DMX in en DMX out als ik het goed begrijp.

En je hebt inderdaad helemaal gelijk met die prijzen. Maar het is wel jammer. Ik kopieer liever een cd'tje dan een dongle van 500 euro te kopen. razz :p
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
13-7-2007 23:19
Alles hangt er vanaf hoe je die tafel wil gebruiken.
Als je de tafel aan de DMX-in interface hangt kan je met de schuiven dingen van de computersoftware triggeren. Dit maakt het dan ook bv mogelijk om onder een schuif van je lichttafel bv de snelheid of grote van een beweging te zetten, als de software dit toelaat kan je zelfs een hoop chases onder een schuif zetten.

Een andere optie is een merger gebruiken, tafel en PC staan dan los van elkaar (dus je kan met de tafel niets van de software op de PC beinvloeden). De merger "mengt" de 2 DMX signalen en stuurt deze naar de lampen.
exit night into LIGHT
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
13-7-2007 23:22

t1m0tjuh schreef:

Maar nu, als ik dus een mengpaneel ook nog wil gebruiken, dan moet ik dus een dongle hebben met DMX in en DMX out als ik het goed begrijp.
In jouw geval is dat bijvoorbeeld de Daslight DVC2 512.
Ik kopieer liever een cd'tje dan een dongle van 500 euro te kopen. razz :p
Kopiëren heeft geen zin, en hoeft ook niet, het programma is immers "gratis" te downloaden. (om uit te proberen of het "makkelijk" werkt.Om het echter werkend op jouw lichten te krijgen heb je de juiste dongle nodig die bij het programma past.(en die moet je uiteraard kopen)

stekelvarke schreef:

Een andere optie is een merger gebruiken, tafel en PC staan dan los van elkaar (dus je kan met de tafel niets van de software op de PC beinvloeden). De merger "mengt" de 2 DMX signalen en stuurt deze naar de lampen.
In dat geval moet je je ook afvragen wat er nog meer voor licht aangestuurd moet worden. (beetje jammer als het slechts om die 4 lampjes gaat.)

Martin.
kvm entertainment
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
14-7-2007 17:54
Heb niet helemaal zitten nadenken toen ik de TS maakte, want hij heeft ook nog 4 JB-systems Dynamo. (

Dus 4 Showtec Minimax 250 (helaas 1 in reparatie sad :( ) en 4 JB-systems Dynamo.

Maar dan blijft de keuze waarschijnlijk hetzelfde.
Maar 1 vraagje: Wat zijn chases? ashamed :$

Maar wat ik niet helemaal begrijp, is waarom ik dan maar 1 dongle met in/out nodig heb. Want ik wil dus mengpaneel erin integreren dat ik het programma (deels) kan besturen. Dat is dan dus de DMX in ingang. Dan dus de DMX out die naar de effecten gaan. Maar ik wil ook een realtime weergave op de laptop, dus dan moet ik dan toch nog 1 dongle met DMX in? Of zie ik dit nu verkeerd?

Timo happy :)
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
15-7-2007 13:00
Ik heb nog een vraagje,
Wat moet ik instellen om te zorgen dat de movinghead speigelbeeld bewegen? Moet je dan een instelling op het mengpaneel aanbrengen, of moet ik de movingheads andesr instellen?
ThijlklerkxStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-3-2007
Laatste: 17-11-2008
Berichten: 77
15-7-2007 13:08
Movingheads kan ik je niet vertellen, maar betreft die dongle:

Volgensmij heb je geen extra ingang nodig, immers op je dmx lijn zijn twee dingen die waardes kunnen veranderen: de software op je computer en je controller die op je computer is aangesloten. Dat zijn de enige die dingen op je lijn zenden.

De software van jouw computer weet daarom alles wat er gebeurd:
Je controller is aangesloten op de computer via de dongle. En de software zelf zend ook signalen uit via diezelfde dongle.

De software heeft dus geen andere informatie nodig om jou te laten zien wat er gebeurd op je dmx lijn.

Dus heb je ook geen extra ingang nodig.

Thijl.
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
15-7-2007 13:51

thijlklerkx schreef:

Movingheads kan ik je niet vertellen, maar betreft die dongle:

Volgensmij heb je geen extra ingang nodig, immers op je dmx lijn zijn twee dingen die waardes kunnen veranderen: de software op je computer en je controller die op je computer is aangesloten. Dat zijn de enige die dingen op je lijn zenden.

De software van jouw computer weet daarom alles wat er gebeurd:
Je controller is aangesloten op de computer via de dongle. En de software zelf zend ook signalen uit via diezelfde dongle.

De software heeft dus geen andere informatie nodig om jou te laten zien wat er gebeurd op je dmx lijn.

Dus heb je ook geen extra ingang nodig.

Thijl.
OOw zo. Ja inderdaad, DMX kan meerdere signalen tregelijk aan, dus dan moet dat ook kunnen.

Ik een grote vraag, daar is dit forum voor toch? razz :p
Even geheel los van de sofware, maar gewoon DMX algemeen.

Op het mengpaneel zitten knoppen voor fixtures,scenes en programs. Nou scenes zijn dus korte moves van de lichten, en programs zijn scenes achter elkaar afgespeeld.
Maar nu: wat zijn nu precies die fixtures en waar gebruik ik ze voor? Als ik het goed begrijp zijn het verschillende groepen van lichten om zo bepaalde lichten aan te spreken. Dus bijv. onder fixture 1/5 4 heads en 4 scanner, onder fixture 2/6 bijv. alleen de scanners, onder 3/7 alleen de heads en onder 4/8 alleen 1 movinghead als volgspot.
Klopt dit wat ik zeg? Want anders bestuur ik het anders dan het moet.
SebasVDVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-2-2003
Laatste: 17-8-2016
Berichten: 1686
15-7-2007 13:54
Een fixture is niks anders dan een apparaat op de DMX lijn. Dit kan een par, en scan, of bijv. een MH zijn. Met de fixture knoppen kun je dus apparaten selecteren.
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
15-7-2007 14:38
okee duidelijk happy :) , maar kan ik ook apparaten meerdere keren instellen zodat ik dus als ik op 1/5 druk dat ik dan alleen de movingheads bestuur en als ik op de 2/6 knop druk, dat ik dan alleen 1 movinghead krijg?
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
15-7-2007 18:59
Wat bedoel je precies met 1/5 en 2/6?

Vaak staan de fixtures (apparaten dus) stuk voor stuk in een hoofdscherm (In de vorm van een icoontje). In jouw geval dus 4 Minimaxen en 4 Dynamo's. Als je iets wilt veranderen zoals de kleur, selecteer je de apparaten waarvan je de kleur wilt veranderen (Dat kan 1 fixture zijn, maar ook 3 of allemaal) en druk je op de kleur die je wilt hebben. Alleen de geselecteerde apparaten wisselen dan van kleur, de rest blijft onveranderd. Je moet het zien als een "algemene opdracht" zoals kleur op groen, die alleen wordt opgepikt door de fixtures die geselecteerd zijn.

Bepaalde apparaten een bepaalde kleur geven kan, daarvoor moet je dan een scene maken waarin die verandering wordt uitgevoerd. Wanneer die scene wordt geactiveerd dmv een sneltoets (normaal een toets op het toetsenbord, maar wanneer je een tafeltje gebruikt icm een DMX input kan je dus ook instellen dat dat met een bepaalde knop op het lichttafeltje kan.) wordt de kleur daardoor bij alleen de apparaten zoals in de scene geprogrammeerd veranderd.

Overigens zijn de DMX input en output 2 afzonderlijke kastjes, die zitten niet bij elkaar. Niet iedereen wilt ook een lichttafeltje aan de computer hangen namelijk.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
15-7-2007 19:06

Martijn schreef:

Overigens zijn de DMX input en output 2 afzonderlijke kastjes, die zitten niet bij elkaar. Niet iedereen wilt ook een lichttafeltje aan de computer hangen namelijk.
Klopt niet,
De "nieuwe" Daslight DVC2 512, en de DVC2 Gold versie hebben een output en een input.(dat is dus 1 kastje) wink ;) Uitsluitend de allergoedkoopste versie heeft geen input.

Martin.
kvm entertainment
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
15-7-2007 19:40
Had het niet specifiek over een programma, meer in het algemeen. Visual heeft bijvoorbeeld weer wel 2 aparte kastjes. wink ;)
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
15-7-2007 20:03
Op het mengpaneel staan 4 knoppen naast elkaar. (zie plaatje) 1/5 2/6 3/7 en 4/8 dat staat er op de knoppen.
Betekend dit dus dat je 4 verschillende groepen van licht kan bedienen?
T1m0tjuhStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2007
Laatste: 12-7-2008
Berichten: 22
15-7-2007 20:08

Martijn schreef:

Wat bedoel je precies met 1/5 en 2/6?

Vaak staan de fixtures (apparaten dus) stuk voor stuk in een hoofdscherm (In de vorm van een icoontje). In jouw geval dus 4 Minimaxen en 4 Dynamo's. Als je iets wilt veranderen zoals de kleur, selecteer je de apparaten waarvan je de kleur wilt veranderen (Dat kan 1 fixture zijn, maar ook 3 of allemaal) en druk je op de kleur die je wilt hebben. Alleen de geselecteerde apparaten wisselen dan van kleur, de rest blijft onveranderd. Je moet het zien als een "algemene opdracht" zoals kleur op groen, die alleen wordt opgepikt door de fixtures die geselecteerd zijn.

Bepaalde apparaten een bepaalde kleur geven kan, daarvoor moet je dan een scene maken waarin die verandering wordt uitgevoerd. Wanneer die scene wordt geactiveerd dmv een sneltoets (normaal een toets op het toetsenbord, maar wanneer je een tafeltje gebruikt icm een DMX input kan je dus ook instellen dat dat met een bepaalde knop op het lichttafeltje kan.) wordt de kleur daardoor bij alleen de apparaten zoals in de scene geprogrammeerd veranderd.

Overigens zijn de DMX input en output 2 afzonderlijke kastjes, die zitten niet bij elkaar. Niet iedereen wilt ook een lichttafeltje aan de computer hangen namelijk.
wat ik bedoelde met die 1/5 2/6 3/7 en 4/8, zijn dus knoppen op het mengpaneel.

Maar hoe krijg ik hetzelfde als wat je daarboven uitlegd, gedaan op een mengpaneel? (dus zonder laptop oid.)
Want hoeveel apparaten kan ik onder bijv. de 3/7 knop alle scans en onder 4/8 alle movingheads? En als dat lukt, hoe kan ik dan zorgen dat ik maar 1 van die lichten individueel kan aansturen als volgspot? Want kan je 2x hetzelfde licht 'programmeren' dus bijv. onder 4/8 bij alle MH en nog een keer 1 MH bij 1/5?

Terug naar forum Reageer (zonder quote)