Forum > Zelfbouw Speakers

Het Punisher baskast topic

(1294 reacties. Pagina 49 van 65)
Moderator(s): Dré
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 691
25-2-2007 20:34
Manifold is een bandpass of hybride.
De manifold werkt ook alleen zeer goed als je ze per 4 stackt (8x 18")(is mij gezegd)
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
25-2-2007 20:36

Daniel schreef:

Als een hoorn op 100 meter afstand de meeste druk levert, dan moet dat ook zo zijn op korte afstanden!

Ik heb het idee dat het "ongelukkig" verteld word, ik heb twee Courtbins gehad (2x15" "earthquake" model) die pas op (plm)14mtr echt duidelijk waarneembaar waren. (kruist hier het geluid???)
Hoe verder je er vanaf ging staan des te meer "rommel" kreeg je.
Zelfs zo ver dat sponningen (plm.>200mtr verder) spontaan mee trilden. Dat zegt natuurlijk meer over de sponning als de baskast, neemt echter niet weg dat ook daar de bas nog aanwezig was. (versterker die erop stond was overigens een P2200 (plm 400watt)
Echter door de vervorming lijkt een BR-kast op korte afstand harder te gaan.
En hoe zit dat met bandpass? Als ik namelijk de BR kasten naast de bandpass plaats, "drukken" de bandpass kasten meer en gaan ook harder.

ivo2 schreef:

De manifold werkt ook alleen zeer goed als je ze per 4 stackt (8x 18")(is mij gezegd)
Per 2 (4x18") met 1 top (Tentfeest van plm 1000man kan prima)(uit ervaring) Daarboven plaats je slechts een top extra. (plm 1500 man)

Martin.
kvm entertainment
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
25-2-2007 22:17
MikeY jij moet je afvragen wat je graag wilt, waar je je feesten hebt en welk budget je hebt, dat je 2 verschillende setjes wilt is grappig maar ook haalbaar?

Devotion, je hebt de kasten dus gebouwd om de uitdaging? Het is je hobby neem ik aan, maar waarom in godsnaam dit soort kasten als je er veels te weinig mee doet? Je geeft zelf al aan dat je de geschikte versterkers nog niet hebt gevonden en dat je nog geen klus hebt gedraaid om de kasten goed uit te proberen. Daarnaast, ik neem aan dat wanneer je een tent hebt waar 500 man plus in gaat je dit niet gaat redden met een enkele topkast en een basje per kant?

Ivo een meeting is opzich erg leuk en kan ook zeer leerzaam zijn.
Echter heb ik het idee dat men veel en vaak een kast bouwt omdat het goedkoop is, zich niet afvragen waarvoor ze de kast nu daadwerkelijk echt nodig hebben. En zodoende dus regelmatig iets verkeerds bouwen.

Dit idee heb ik dus heel erg met de punisher. de kast schijnt erg goed te kunnen presteren, is goedkoop in aanschaf maar slechts beperkt in te zetten en daarnaast een hele dure voeding nodig, (de versterker) Daarbij komt het nog dat je er eigenlijk enkelen per kant moet hebben en dan ook nog bijpassende tops. Hierdoor praat je dan toch al snel over een geluidssysteem voor de grotere feesten, 600 man en meer. Echter kost een dergelijk systeem dan ook snel vele duizenden euro's, zo niet tienduizenden. En zodoende voor de meeste dj's, drive-ins en hobby mensen niet echt haalbaar en rendabel.

Mocht er een meeting gaan plaatsvinden, ik ben graag aanwezig. Kan tegen de tijd ook een aantal kastjes meebrengen.
Moet echter wel serieus intresse zijn en niet gaan om jongens die evt een 2 tal punishers willen bouwen.
Ik wil wel eens een paar van de hier zoveel besproken kasten horen en vergelijken met hetgeen ik heb.
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 11-11-2026
Berichten: 384
25-2-2007 23:16

KVM schreef:

En hoe zit dat met bandpass? Als ik namelijk de BR kasten naast de bandpass plaats, "drukken" de bandpass kasten meer en gaan ook harder.
Goed ontworpen en aangestuurde BP-kasten produceren minder (intermodulatie) vervorming. De intermodulatie, die ontstaat als de spreekspoel het magnetisch veld verlaat, is verantwoordelijk voor de harmonischen die ontstaan. De efficiëntie van een BP-kast is gemiddeld zo'n 3..5 dB hoger dan een simpele BR-kast. Niet zo gek dat ze harder drukken.

Het "probleem" met sommige mensen is dat ze een enkele (kleine) hoornkast hebben gehoord. En ja, die hebben bij 40..45 Hz niet zo'n hoge efficiëntie als een BR-kast met dezelfde (kleine) afmetingen. Plaats je meerdere kleine hoornkasten bij elkaar tot ze het benodigde mondoppervlak hebben voor de laagst weer te geven frequentie, dan zijn BR-kasten geen partij.
DevotionStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-9-2004
Laatste: 29-11-2011
Berichten: 93
26-2-2007 00:14

Watt-Xtra schreef:

Devotion, je hebt de kasten dus gebouwd om de uitdaging? Het is je hobby neem ik aan, maar waarom in godsnaam dit soort kasten als je er veels te weinig mee doet? Je geeft zelf al aan dat je de geschikte versterkers nog niet hebt gevonden en dat je nog geen klus hebt gedraaid om de kasten goed uit te proberen. Daarnaast, ik neem aan dat wanneer je een tent hebt waar 500 man plus in gaat je dit niet gaat redden met een enkele topkast en een basje per kant?
Bij mij is het inderdaad een flink uit de hand gelopen hobby geworden. In het begin leek het mij ook leuk om twee punishers te bouwen. Aangezien bij mij hier in de buurt jaarlijks toch een flink aantal tentfeesten (á 400 tot 500 pers) zijn leek het mij wel interesant om de set compleet te maken. Dit heb ik dus gedaan en ben nu op het punt van versterking aangekomen. Stampwerk zal 't niet worden, maar dat hoeft ook niet. Met een kleiner topje per kant erbij voor de spreiding denk ik dat het goed zal lukken met deze set. Wel in het achterhoofd houden dat hier fatsoendelijke amps achter moeten.
Waarvoor deze set bedoeld is weet ik goed, daarom staat hier ook een klein setje voor de normale klusjes.

Die H5000 van dynacord wat hier helemaal open is gegaan op de punishers zou zo'n 2500w moeten afgeven als we de specs geloven. Echter dit is ook een lichtgewicht amp, en toch blijf ik daar rare gevoelens bij hebben (dit kan ook komen omdat die powersoft digam zo tegen is gevallen op 't laag). Ik heb waarschijnlijk al een crest 9001 te pakken die ik eens kan proberen achter de punishers. Ik probeer deze dan even naast een FP6400 te zetten als 't lukt.

Meeting ben ik altijd voor in, alleen is 't voor mij altijd zo ver reizen (ik woon in midden limburg).
Maar mocht er aardig wat materiaal getest worden dan ben ik best bereid een keertje in 't weekend te komen.
MikeYStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-3-2006
Laatste: 3-4-2020
Berichten: 20
26-2-2007 00:45

Watt-Xtra schreef:

MikeY jij moet je afvragen wat je graag wilt, waar je je feesten hebt en welk budget je hebt, dat je 2 verschillende setjes wilt is grappig maar ook haalbaar?
ik heb mn drive-in niet alleen maar die nog meer mensen die nog een setje ter beschikking hebben vandaar dat ik het over 2 sets had.

KVM schreef:

ivo2 schreef:

De manifold werkt ook alleen zeer goed als je ze per 4 stackt (8x 18")(is mij gezegd)
Per 2 (4x18") met 1 top (Tentfeest van plm 1000man kan prima)(uit ervaring) Daarboven plaats je slechts een top extra. (plm 1500 man)

Martin.
uit ervaring?
is het van jou, dan wil ik het wel eens zien , komt er goed geluid uit?
Hardcore Till I Die
PartyfishStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-9-2002
Laatste: 6-1-2017
Berichten: 667
26-2-2007 02:01
Meeting is inderdaad een leuk idee, als het maar niet in Emmen weer is want dat klote stuk heb ik van het weekend gereden en dat doe ik niet zo snel nog een keer sneaky :V
Heb van Ivo wel het een en ander mogen horen en die punisher vergeleken met een hybride was niet veel.
Hybrides klonken erg lekker en laag genoeg, ook bleef het geluid een aardige afstand goed door drukken.

Mijn eigen BR118 basreflex sub hield gewoon na 20 meter op. Maar voor de klussen die ik ermee doe zijn ze prima!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
16-3-2007 18:25
Ik gebruik de punishers ook zowel binnen als buiten, buiten op een meter of 30 drukken ze inderdaad plots érg lekker. In kleine zaaltjes lijkt het mij vanzelfsprekend dat je een klein BR-kastje neerplant, maar ook dat heb ik vaker met de punishers gedaan en dat gaat hier prima, het hoeft niet altijd op oorlogssterkte natuurlijk...

Qwa amps heb ik wel budgetversterkers, gaat prima en ook hier; het 'knalt' hard genoeg voor die centen.. Voor kleinere klussen toch liever m'n glijbanen. Heb je een kleine drive-in en doe je tent-feestjes voor een man of 100 max, straatfeesten e.d. zou ik ook liever naar een ander ontwerp kijken als de punisher, ondanks dat ik er wél over te spreken ben. De X-tro's wat minder (duur, veel versterkers nodig, spreiding en de vorm ervan...).
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
22-3-2007 19:55
hallo de meeting zal idd weer in Emmen plaatsvinden. happy :)
Is voor mij ook dik anderhalf uur rijden maarja.

verder te lezen in: www.new-line.nl/forum/read/?m=433952#433952

iemand die met zn Punishers wil komen en mij kan overtuigen van wat deze kast kan?
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
23-3-2007 20:11
En dan maar hopen dat er een redelijk aantal aanwezig zijn zodat je nog even een leuk stackje kan bouwen (als het even kan met wat Xtro's erbij). Een paar losse punishers zou denk ik wel eens tot een resultaat kunnen leiden dat misschien het ontwerp ook niet helemaal zijn recht doet.

Ben benieuwd naar de bevindingen. (Zal er zelf hoogstwaarschijnlijk niet aanwezig zijn. Niks toe te voegen en zelf ook niet direct de neiging om eens een setje te bouwen/kopen.)
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
23-3-2007 20:29
rene, daar is het juist dat ik het om wil doen.
Er zijn een hoop mensen hier op het forum die beweren super bassen te hebben gebouwd maar gebruiken de kasten met 1 a 2 per kant. Daar is deze kast al niet voor gebouwd.

Maar ik wil nu wel eens zien of die kasten inderdaad met 2 stuks per kant zoveel beter presteren als een "standaard" BR118 kast met een aardige speaker.

En mochten er mensen zijn die er 4 0f meer hebben, dan zou een setje xtro's wel mooi wezen om nu eens te beluisteren en oordelen of de investering van een dergelijk systeem ook een zinvolle en vooral meerwaarde heeft ten opzichte van een set "standaard" bassen met toppen erop. (laten we het wel houden bij zelfbouw met componenten van een "Goed" merk en niet vergelijken met een dap soundmate set.)

We hebben het namelijk over een investering van 10.000 euro plus wanneer je met 2 xtro's en 4 punishers draait. De bijpassende amps vreten geld weg.. en vermogen.
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
23-3-2007 20:49

Watt-Xtra schreef:

Maar ik wil nu wel eens zien of die kasten inderdaad met 2 stuks per kant zoveel beter presteren als een "standaard" BR118 kast met een aardige speaker.
Die presteren altijd anders, een "hoornkast" mag je natuurlijk niet vergelijken met een BR.
BR zou ik voor shortthrow gebruiken en een hoornkast voor medium of longthrow. (vandaar ook dat je ook wel beide systemen ziet)

Martin.
kvm entertainment
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
24-3-2007 10:22
martin, het verschil tussen de kasten en soorten is mij geheel duidelijk.
Waarom wil ik dan toch die vergelijkingen doen, horen?

Er zijn vele jongens hier op het forum die de punishers hebben gebouwd, A ik denk alleen omdat het een hype was, B omdat de kast plus speaker relatief goedkoop is, C je dan kunt zeggen dat je een setje bassen hebt van 3000 watt!!

Zoals al vaker aangehaald heb ik echter nog niemand zien berichten over wat de kasten nu daadwerkelijk presteren wanneer ze worden ingezet waarvoor ze bedoeld zijn, 3 of meer per kant met dikke amps erachter en voldoende passende tops. We praten dan ineens over feesten van 600 man of meer.

Echter hebben de meeste jongens hier "slechts" 2 van deze kastjes en gebruiken die bij feestjes met 80-150 man.
Dan kom ik tot de conclusie dat ze een totaal verkeerde kast hebben gekozen en hiervoor dus beter een "standaard" BR kastje hadden kunnen bouwen.

wat ik dus graag zou willen zien, horen. En dan concluderen:
A de punisher is niet zo goed als dat hier wordt geschreven
B de punisher wordt door veel mensen verkeerd gebruikt maar is voor zijn doel wel geschikt
C een standaard BR kast met passende amp is goedkoper en presteert beter waarvoor hier de punisher wordt gebruikt.

D de punisher is wel degelijk een SUPER kast en ik verkoop al mn BR kasten en ga aan de slag met een stel punishers.

Het gaat mij erom dat we inmiddels 100 pagina's hebben geschreven over deze kasten maar dat nog niemand daadwerkelijk een conclusie heeft kunnen trekken na aanleiding van een degelijke opstelling uit de praktijk. Dus 600 man plus, enkele kasten per kant met de xtro of andere hoorngeladen top met bijpassende amps en processor.

Want mijn idee is nog steeds. Voor 99% van de leden hier zal een punisher alleen maar duurder wezen dan een BR kast, plus dat een BR kast beter zal presteren.

Want 1000 man met BR kasten en flinke toppen is echt wel haalbaar. Disco, Live werk.
Techno, jumpstyle en gabber zou zwaar worden denk ik. maar de overige 90% moet ermee prima te doen zijn.
Voordeel hierbij is dat wanneer je slechts voor 100 man draait je aan een enkele 18" plus top op paal combi voldoende hebt. Zo kun je doorstapelen tot een man of 1000 met het betreffende aantal kasten.

En nu weer verder met stof happen..
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
JanboStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-8-2004
Laatste: 8-6-2010
Berichten: 231
24-3-2007 10:41
Het gaat mij erom dat we inmiddels 100 pagina's hebben geschreven over deze kasten maar dat nog niemand daadwerkelijk een conclusie heeft kunnen trekken na aanleiding van een degelijke opstelling uit de praktijk. Dus 600 man plus, enkele kasten per kant met de xtro of andere hoorngeladen top met bijpassende amps en processor.
Mwoah, daar vergis je je in denk ik. Dieter heeft er al een tijdje meerdere draaien en ook ikzelf heb een paar keer met meerdere punishers op wat grotere gelegenheden gedraaid. In het buitenland wordt de kast ook veelvuldig gebouwd en zijn er goede ervaringen mee op grotere gelegenheden.

Je punt is wel duidelijk en daar is in de verschillende forums ook voldoende over geschreven. Hele goede hoornkast voor als je groot gaat met alle bijbehorende amps, ruimte, vervoer, opslag, investeringen etc. Voor de meesten hier is BR praktischer, compacter, breder inzetbaar en vooral goedkoper.
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
24-3-2007 10:58
HE een antwoord naar mijn hart.. laugh :D

Jammer dat ik deze ervaringen dan nog niet heb gelezen, heb de vraag reeds meerdere malen gesteld over gebruikers ervaringen met een grotere stack punishers met bijpassende tops en amps.
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 1350
24-3-2007 13:03
Ik meen de door jouw gevraagde ervaringen in berichten van o.a. Dieter, Janbo, Contour en Ivo(2?) te hebben gezien. De zoekmachine staat wat dat betreft ter beschikking. Verder is het speakerplans forum een goede bron, met sinds enkele maanden zowaar een apart forum voor de Punisher en Xtro.

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
24-3-2007 14:13
wat ik tot nu toe heb gelezen is dat deze punisher helemaal niet geschikt is voor de kleine feesten en pas begint te werken bij meerdere bij elkaar met deftige amps erachter.

waarom dan toch een heleboel van deze kasten enkel in gebruik zijn is mij een raadsel. Maar de vergelijking tussen een deftige BR en de punisher is volgens mij nog niet aan bod gekomen.
dus antwoorden op mijn vragen heb ik tot op heden niet gelezen/ gevonden.
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
24-3-2007 14:33
Als jij zowel binnen als buitenfeesten doet zijn punishers leuk.. Niets voor DJ's die altijd in kleine kroegen draait oid. Een punisher doet z'n werk alleen ook goed, meerdere gaat harder/dieper... Maar goh, dat is bij BR kasten ook zo.

Ook zijn er genoeg mensen die de punishers inmiddels weer verkocht hebben.. Niet voor hun doel geschikt dus, ikzelf zit ook af en toe te denken om ze te verkopen.. Toch nog regelmatig feesten waar ze van pas komen (long throw).
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
24-3-2007 17:02

Watt-Xtra schreef:

waarom dan toch een heleboel van deze kasten enkel in gebruik zijn is mij een raadsel.
Jij komt toch ook niet met een vrachtwagen met oplegger als een vrachtwagen met vaste bak voldoet?
Daarnaast kan budget ook een rol spelen. (denk maar aan een tweede deftige eindtrap.)
Maar de vergelijking tussen een deftige BR en de punisher is volgens mij nog niet aan bod gekomen.
Je stelt je keuze van bepaalde type boxen af op het werk dat je het meeste doet. BR is short en Punisher is longthrow (lijkt mij toch duidelijk).

Bij een beetje tentfeest heb ik nog nooit uitsluitend BR kasten gezien.

Martin.
kvm entertainment
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
24-3-2007 18:08
@Watt Xtra:
Ik wist wel dat het te doen was om het feit of een punisher nou wel of niet een goede oplossing is in zijn met 1 per kant. Maar mocht basreflex het prijs-/kwaliteittechnisch gezien winnen van de punisher in deze situatie, dan kun je niet meteen de conlusie trekken dat de punisher een slechte kast is. (en ik had even het idee dat het wel die kant op ging)

Xtro moet je volgens mij ook eigenlijk niet in zijn eentje per kant gebruiken.

KVM schreef:

Bij een beetje tentfeest heb ik nog nooit uitsluitend BR kasten gezien.
4*EAW SB750 per kant wil nog wel aardig hoor. razz :p (maar krijg zomaar het idee dat ik wat peren tussen de appels gooi, dus we gaan er misschien maar beter niet verder op in)

Terug naar forum Reageer (zonder quote)