Forum > Geluid

Luidsprekersysteem voor zang, spraak, karaoke e.d.

(13 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 11:15
Ik wil een klein setje bij kopen t.b.v. een karaoke set die wij aan het samenstellen zijn.

Zelf heb ik een aantal luidspreker systemen op het oog maar voor dat de setje wil gaan beluisteren, wil ik jullie ervaringen en meningen graag even horen over de volgende setjes.

Het betreffen allemaal actieve systemen om dat dit naar mijn menig voor de klant makkelijker is om aan te sluiten en er compact is met vervoer.

De bedoeling is dat setje ook te gebruiken is voor spraak, zang, kinderfeestjes e.d., en het liefst e.vt. bruikbaar als floor of sitefill.

1. Dap sountmate 1 MK-II
600 watt
SPL ???
+ leuk compleet met subje
- niet bruikbaar als monitor

2. 2x Lem H300A
600 watt
SPL 2x 123db
+ bruikbaar als sitefill????
- Zang speakers misschien niet zo bruikbaar op kinderfeestjes

3. 2x Mackie SRM 350
400 watt
SPL ???
+ bruikbaar als floorfill????

4. 2x Dap K-12A
600 watt
SPL 2x 100db (klopt dit wel, ik verwacht een hoger spl vermogen)
+ bruikbaar als sitefill

5. 2x JBL JRX-115
500 watt
SPL 2x 128db

Ik hoop graag te vernemen wat jullie ervaringen met deze speakers zijn evt. aan vullingen of verbeteringen op de specificaties zijn welkom.
De Lem speakers heb ik zelf een gehoord (enkel dan met een sub er bij)en vond de prijs/geluid combi prima in verhouding staan, enkel vraag ik me wel af of deze speakers bruikbaar zijn voor mijn doel.
ConinxkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 12-2-2006
Laatste: 28-9-2016
Berichten: 74
17-9-2006 11:25
100dB bij de K-112A is de gevoeligheid bij 1W/1m.
Klant is Coninx!
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
17-9-2006 11:26
Bij karaoke luidsprekers denk ik meteen aan de Bose 802. Deze geeft het hele frequentie spectrum weer, hele goede spreiding, is goed te gebruiken als monitor en is ook nog ongevoelig voor rondzingen.

In andere (beter betaalbare) gevallen denk ik inderdaad aan de actieve setjes met een subwoofer.

Wil je monitoring, dan kun je beter als extra losse actieve luidspreker systemen aanschaffen.

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
17-9-2006 11:29

Coninxke schreef:

100dB bij de K-112A is de gevoeligheid bij 1W/1m.
Ongelooflijk goed laugh :D

Als je op de Thiele Small parameters afgaat, krijg je met heel veel pijn en moeite een 12 inch speaker in elkaar gezet van 100 dB/W/m. Als je een joekel van een magneet gebruikt, super licht en stevig conus materiaal, X-max van 0,5 mm en vlakdraad spoelen, dan is dit misschien haalbaar.

TCMC
ConinxkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 12-2-2006
Laatste: 28-9-2016
Berichten: 74
17-9-2006 11:54
Woeps shut up :X
Klant is Coninx!
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 11:54
De bose speaker vallen idd buiten het budget.

Aha het SPL van de K-12A's is niet de max maar bij 1 watt, 100db op 1 watt is idd wat overdreven.
Lekker dat ze bij dat niet het max SPL vermogen er bij zetten,bij 100db op 1 watt zal het max SPL rond de 125db liggen.
Maar die aangegeven 100db op 1 watt vertrouw ik ook niet, zeker niet van een Dap speaker.
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 11:58
Ook het SPL van die JBL speakers is niet te vertrouwen SPL van 128 zal een vermogen van 107db op 1 watt inhouden, ook overdreven dus.
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
17-9-2006 13:32

disckiller schreef:

Maar die aangegeven 100db op 1 watt vertrouw ik ook niet, zeker niet van een Dap speaker.
Dit is wel kort door de bocht door de naam DAP erbij te vermelden. In feite geldt dit voor ELKE speaker van welk merk dan ook. Mijn advies: ga dus zelf eerst luisteren en vergelijk alle speakers met elkaar, ook qua rendement, maar laat je niet verleiden als een speaker wat meer in het mid-hoog doet. De K-112 heb ik zelf ooit eens gemeten met de DEQ2496 en ECM8000 meetmic en komt rond de 96 dB/W/m uit, en dat vind ik heel erg netjes.

Laat de DAP X-15 inderdaad een rendement hebben van 99 dB/W/m. Als de VC een Re van 5,5 Ohm heeft en het wordt gerelateerd aan 2,83 Volt, dan is dit zeker haalbaar. De X-15 weegt niet voor niets 35 kg.

TCMC
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 15:31
Oké daar heb je helemaal gelijk in, ik doelde ook niet enkel op Dap.
Laten we zeggen dat ik de extreem goede spec. van de goedkoperen budget merken minder aannemelijk vind dan die van de duurdere top merken.
Het is voor de rest niet om Dap als rommel neer te zetten hoor, wand er zitten hier en daar zeker goed spul tussen, zeker voor het geld wat het kost.
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
17-9-2006 16:36

disckiller schreef:

Oké daar heb je helemaal gelijk in, ik doelde ook niet enkel op Dap.
Laten we zeggen dat ik de extreem goede spec. van de goedkoperen budget merken minder aannemelijk vind dan die van de duurdere top merken.
Het is voor de rest niet om Dap als rommel neer te zetten hoor, wand er zitten hier en daar zeker goed spul tussen, zeker voor het geld wat het kost.
Geldt eigenlijk voor alle merken.

Wat veel belangrijker is, is dat je achter de live mengtafel (meestal 12 meter van de boxen) ongeveer 100 dB(A) aan geluid overhoudt. Als je dit in ongewogen dB's wilt uitdrukken, betekent dit dat je ongeveer 100 dB aan mid-hoog hebt, en ca 112-118 dB aan bas geluid hebt. Dit klinkt echt heel stevig en drukvol, en je hebt meer geluids apparatuur voor nodig dan de theoretische maximale SPL getallen van elke luidspreker doen geloven. Overigens draait 90-95 dB(A) met wat extra lage tonen ook best lekker, genoeg voor KaLa-OK zoals de Chinezen dat zeggen :)

Bij budget merken, maar ook bij de A-merken met budget luidsprekers is het echt het kaf van het koren scheiden.

TCMC
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 19:31
Tja het is een lastig verhaal, maar je moet toch ergens van uit gaan.
Net even aan het spitten en berekenen geweest kom ik eigelijk op het volgende uit.

Laten we zeggen dat die K-12A een SPL op 1 watt hebben van tussen de 95 en 97db
Dus een SPL max van tussen de 120 en 122db
De soundmate 1
Sat. 95db 1m/1w dus max SPL van 116db
sub. 103db 1m/1w dus max SPL van 129db
Lem een spl van 123db
Lem heb ik eens gehoord maar dan met sub erbij

Ik denk dat ik dan ook eens met de verdeler gaat praten waar ik mijn Dap spulletjes vandaan haal, kijken of hij een K12A en Soundmate 1 in de demo heb staan, anders misschien via hem naar highlite of zo.

Maar dan blijf ik toch nog twijfelen tussen een set met sub erbij of een set met enkel 2 fullrange speakers.

Nadeel van de sub + sat is dat deze niet als monitor is te gebruiken voor de rest sluit deze wel goed bij het karaoke gebeuren aan, maar is minder breed inzetbaar dan ik zou willen.
Nadeel van de K-12A is dat hij wat minder is voor karaoke wel breed toepasbaar is.
Die Lem slaat naar mijn mening de plank mis op gebied van monitoring en kinderfeestjes om dat dit een echte zangspeaker is, voor karaoke is hij misschien wel toepasbaar.
Van de overige speakers weet ik eigelijk te weinig af.

Tja en van mijn gevoel uitgaan werkt ook niet veel wijs althans niet echt objectief.
K-12A, veel toepassing mogelijkheden en de goedkoopste van al maar Dap wordt nog wel eens ondergewaardeerd.
Soundmate 1, ziet er leuk uit.
Lem, heb ik zeer goede ervaringen mee 2x T4A en 2x T5SA in eigen gebruik maar voor de rest is de H serie wel een zangspeaker dus minder breed inzetbaar.
Mackie, heb ik veel lovende dingen over gehoord.
JBL, heb ik niet echt en gevoel bij.
GoTMoReStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-8-2004
Laatste: 26-12-2007
Berichten: 441
17-9-2006 20:01
Pin je niet teveel vast op die SPL, volgens mij is klank nog steeds ook wel érg belangrijk! + de headroom die je hebt..

Een enkel dapje 15" van 103db 1w/1m zal nooit een dubbel 15" EAW trekken die 101db 1w/1m doet voorbijgaan.. Terwijl er wel 2db verschil in redement zit..
Soms..
DisckillerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-9-2006
Laatste: 5-11-2006
Berichten: 6
17-9-2006 20:42

GoTMoRe schreef:

Pin je niet teveel vast op die SPL, volgens mij is klank nog steeds ook wel érg belangrijk! + de headroom die je hebt..

Een enkel dapje 15" van 103db 1w/1m zal nooit een dubbel 15" EAW trekken die 101db 1w/1m doet voorbijgaan.. Terwijl er wel 2db verschil in redement zit..
Dat is ook niet echt de bedoeling, maar je moet ergen van uit gaan om te bepalen of de speakers qua vermogen bij de te bespelen zaal passen.

Maar daar voldoen ze naar mijn mening wel aan.

Ik zag op je site dat je zelf ook een set K-12 had, hoe bevallen deze.
Gebruik je ze voor monitoring als site of floorfill en hoe veel man bespeel je er mee bij drive-in werk?
GoTMoReStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-8-2004
Laatste: 26-12-2007
Berichten: 441
18-9-2006 09:20
K-112 gebruiken we alleen voor de budget set met de Drive-in, dit is dan het goedkoopste paket dat we bieden, maar dat terzijde. Zonder sub tot 50man, ik heb ze een paar avonden gebruikt met een bonteavond, dit was in een redelijk lage/kleine zaal waar er dan ook maar net 90/100man in passen. Het kon, maar daar was ook alles mee gezegt.

Als monitor doet hij zn werk, heeft behoorlijk wat EQ nodig om niet te 'gemeen' te gaan klinken, heb er nog niet veel klachten over gehoord, maar om ons totale plaatje af te maken zou ik het liefst iets anders willen hebben, wat ook fatsoenlijk te gebruiken is als redelijk top/monitor.

Maar om nou te zeggen dat ik er helemaal weg van ben, naah niet echt laugh :D

Voor de prijs niet gek, maar zodra je met wat speakers uit wat hogere segmenten werkt, begint hij wel erg snel te vervelen.
Soms..

Terug naar forum Reageer (zonder quote)