Tijdelijke regeling BUMA/STEMRA
(86 reacties. Pagina 3 van 5)Moderator(s): Dré
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 10-1-2006 13:41 |
| Daarom zei ik al dat het erg moeilijk, zoniet ondoenlijk, is om te bewijzen. | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 16:05 |
1 x bewerkt. Laatst door Boellie op 10-1-2006 16:16 Eigenlijk is het heel raar, zo kun je wel op alles een extra heffing plaatsen omdat je er vanuit kunt gaan dat er wel eens iets illegaals met dat product wordt gedaan. Branden van muziek voor thuis gebruik is helemaal niet illegaal.. downloaden voor thuis gebruik ook niet. Illegaal muziek downloaden bestaat in nederland niet, illegaal gebruiken/verspreiden wel.Je mag dus voor thuisgebruik gewoon muziek downloaden, cd lenen en kopieren je cd's op mp3 zetten. Deze copie's zelfs mee nemen naar je werk en daar voor je zelf draaien (niet openbaar). Echter mag je niet van jou legale cd een copy maken voor iemand anders.. het uitlenen van je cd zodat diegene zelf een copy kan maken mag overgens weer wel ;) Op het moment dat je een copie maakt ben je echter wel verplicht reproductierechten over het auteursrechtelijk beschermd materiaal af te dragen.. om het makkelijk te maken ligt dit bij de fabrikanten van de media (cd's, dvd's e.d.). Echter ligt de bewijslast wel bij de eindgebruiker (ondernemer) om de kosten terug te vragen als je geen auteursrechtelijk beschermd werk brand.. iets wat dus gewoon geen doen blijkt te zijn. De enige mogelijkheid lijkt mij dat er iemand van BUMA/STEMRA met een of ander cd'tjes detectie systeem dag en nacht controleert welke cd's er in en uit het gebouw komen en deze allemaal stuk voor stuk nakijkt. Dat wil Stemra voorkomen dus leggen ze de bewijslast bij de bedrijven/ondernemers.Overgens is de Stemra toeslag op CD-R maar € 0,14 - 0,56.. wat natuurlijk mee valt gezien het feit dat je gewoon een cd van iemand mag lenen en die dan kopieren of wat mag downloaden. (zolang het voor eigen gebruik/studie/oeffening is) Bedrijven worden gewoon genaaid eigelijk... | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 16:12 |
| Ik heb overgens de licentie overeenkomst van de Buma/stemra m.b.t. het legaal draaien van MP3/CDR door dj's kan hem niet posten maar een mailtje volstaat ook als je interessen hebt. | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 10-1-2006 16:37 |
| Wellicht kan iemand hem hosten. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 10-1-2006 16:40 |
| Mail maar, zet ik hem op het net. | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 16:42 |
1 x bewerkt. Laatst door Boellie op 10-1-2006 17:58 Ik kan hem wel hosten maar kreeg te horen dat dat eigelijk niet toegestaan in.. achja ze mailen me dan maar ;)[edit: download hier de PDF ] | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 10-1-2006 16:58 |
1 x bewerkt. Laatst door KVM op 10-1-2006 17:01 boellie schreef: Nope.. ben helaas geen ondernemer die geld zou kunnen terug vorderen maar ik he zo'n idee dat er een apparte studie en een engelen geduld voor nodig is..Veelal valt er niets terug te vorderen, mede omdat je het niet betaald hebt  Onlangs, (1 December) HCC dagen Thuiskopie doet inkopen En zo zijn er nog veel meer.Een opsporingsmedewerker van Stichting de Thuiskopie heeft verschillende bedrijven op de beurs aankopen gedaan in aanwezigheid van een deurwaarder. Zij hanteerden dermate lage prijzen dat aannemelijk kon worden gemaakt dat er geen Thuiskopievergoeding was afgedragen. @Boellie Ik heb het idee dat je studentennummer mist in de link. Waarschijnlijk de reden dat hij het daarom niet doet. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Patrick van VugtStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2004 Laatste: 14-10-2008 Berichten: 466 | 10-1-2006 19:38 |
djpieterl schreef: Ik koop mijn MP3's via Dance-tunes, Beatport e.d. Maar ik wou wel eens weten wat dat voor gevolgen had als ik dat in een club zou spelen. Maar dat mag dus blijkbaar ook niet want ik kopieer mijn MP3 file op een audio CD, en dat is dus de bekende thuiskopie, niet bedoeld voor 'on the road'.Hierop replyde ik: dan wis ik toch mijn MP3 en wissel ik in feite toch alleen van medium en is er geen kopie? Daar heb ik geen antwoord meer op ontvangen... Maargoed, ze stikken er maar in bij de buma/sterma (vind maffia ook wel erg mooi;)) Als ze nu eerst eens die idiote regelingen correct maakten, en de vinyl/cd prijzen zouden een stuk zakken, dan zou er ergens over te praten vallen... Nu in de verste verte niet (en geloof me, die is ver) | |
| *Quukske* | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 10-1-2006 21:27 |
Patrick van Vugt schreef: Als je je aanmeld bij beatport e.d. moet je de overeenkomst accepteren, ik heb die ff heel snel door gelezen. Daarin staat dat je de nummers niet openbaar mag afspelen.Deze aanbieders zitten ook in het buitenland, maar daar downloaden is niet toegestaan. en de vinyl/cd prijzen zouden een stuk zakken, Die Vinyl/cd prijzen hebben natuurlijk niets met de Buma/Stemra te maken. Er staat mij overigens bij dat de verkoopprijs bepaald wat er afgedragen word. De tijdelijke regeling word wel steeds duidelijker, Als u gebruik maakt van kopieën van geluidsdragers, dan dient de orginele geluidsdrager aanwijsbaar/aanwezig te zijn Lekker dus, denk je eindelijk van al dat gesjouw af te zijn, moet je de hele handel alsnog meenemen.Bovendien moet je ook nog contact opnemen met de NVPI voor toestemming van de platenmaatschappij? Martin. | |
| kvm entertainment | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 10-1-2006 21:34 |
KVM schreef: Als u gebruik maakt van kopieën van geluidsdragers, dan dient de orginele geluidsdrager aanwijsbaar/aanwezig te zijn Lekker dus, denk je eindelijk van al dat gesjouw af te zijn, moet je de hele handel alsnog meenemen. | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 21:43 |
Als je je aanmeld bij beatport e.d. moet je de overeenkomst accepteren, ik heb die ff heel snel door gelezen. Daarin staat dat je de nummers niet openbaar mag afspelen. Wat heeft dit dan voor zin? Als het downloaden van muziek (zonder je het verspreid) legaal is, dan betaal je dus eigenlijk voor jan l*l... Dat staat ook op legaal gekochte cd's.. daarvoor is dus die regeling, daarmee mag je het wel openbaar gebruiken.Ik vraag me alleen af hoeverre ze het gebruik van "illegaal" gedownloaden nummers met deze regeling kunnen verbieden. alle downloads zijn voor thuis gebruik legaal en met die licentie betaal je er voor "legale" tracks voor publiek te mogen draaien.. dus in theorie zou het mogen. alleen dit ben ik nog aan het uitzoeken. | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 10-1-2006 22:02 |
boellie schreef: Dat staat ook op legaal gekochte cd's.. daarvoor is dus die regeling, daarmee mag je het wel openbaar gebruiken.Bij de nederlandse download sites vermeld men: [ipod site]Aankopen bij iTunes Music Store zijn uitsluitend verkrijgbaar in Nederland. Indien u zich niet in Nederland bevindt, is het u niet toegestaan de diensten te gebruiken of daartoe een poging te doen. iTunes kan technologie gebruiken om nakoming van deze bepaling te verifiëren. Ik vraag me alleen af hoeverre ze het gebruik van "illegaal" gedownloaden nummers met deze regeling kunnen verbieden. Makkelijk illegale songs horen niet op een "live" medium. "Illegale" downloads horen natuurlijk op een thuiscomputer of cd en kopieën waar je niet voor betaald idem. De tekst in de pdf file lijkt mij zéér duidelijk. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 22:17 |
| Ja in de tekst staat het wel.. maar als er voor de nederlandse auteurs wet geen illegale downloads bestaan vraag ik me af hoe ze dit hard kunnen maken. (dat "live" medium mag je ook wel uitleggen.. ook daarover staat niets in de wet) Kijk ik vind het allemaal leuk en aardig wat Buma/stemra/sena verzind maar wat ze verzinnen moet wel kloppen met de wet. Overgens dat Beatport niet nederlands is maakt niet zo veel uit, je betaald voor de track om hem thuis te mogen gebruiken.. de licentie betaal je er voor om het tijdens gig's te mogen gebruiken. dit gaat niet alleen om nederlandse tracks of in nederland gekochte tracks | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 22:23 |
Bovendien moet je ook nog contact opnemen met de NVPI voor toestemming van de platenmaatschappij? Nope.. er is nog geen overeenstemming tussen de buma en NVPI alleen tot die tijd moeten ze het als je de licentie hebt dogen. | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 10-1-2006 23:09 |
(dat "live" medium mag je ook wel uitleggen.. ook daarover staat niets in de wet) Ik doelde hier op de computer, of gekopieërde cd's die je in het openbaar gebruikt.Voor zover ik begrijp werk je met een lijst van 2500 muziekwerken met een maximum van 3500. meer kan ook maar dan moet je een toeslag betalen. "Illegaal" gedownloade songs horen dus in deze lijst niet thuis. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 10-1-2006 23:46 |
| klopt, maar voor de nederlandse wet bestaan er geen illegaal gedownloade songs... zolang je het niet openbaar maakt. iets wat je met je gewone cd ook niet zomaar mag doen, dan moet er rechten afgedragen worden aan de Buma. Alleen als je rechten betaald voor 3500 tracks vraag ik me af hoe ze het kunnen hard maken dat deze gekocht moeten zijn (en in hun ogen dus legaal). Omdat er eigelijk in het gebruik en voor de wet geen verschil gemaakt wordt tussen; gekocht en dan gedownload.. of "gratis" gedownload | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 11-1-2006 00:14 |
Alleen als je rechten betaald voor 3500 tracks vraag ik me af hoe ze het kunnen hard maken dat deze gekocht moeten zijn (en in hun ogen dus legaal). Omdat er eigelijk in het gebruik en voor de wet geen verschil gemaakt wordt tussen; gekocht en dan gedownload.. of "gratis" gedownload Jazeker, kijk maar bij Free. Je koopt een licentie.Van een "gratis" gedownload nummer heb je niets, evenals dat gekopieërde nummer van de cd van de buurman. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 11-1-2006 01:23 |
| een licentie voor thuis ja.. iets waar je als je gaat draaien voor publiek niets aan hebt. daarom moet de organisatie/zaaleigenaar en jij zelf nog betalen aan de Buma. Dus als zo'n licentie op je muziek koopt (legale betaalde download) die alleen thuis gebruik toestaat, wat ook voor "illegale" tracks geld omdat de wet toevallig zo inelkaar zit.. wat is dan het verschil daar tussen ? juist helemaal niets... Je kan het auteursrecht 1912 er op terug lezen.. maar daar is niets over terug te vinden (ook niet zo gek, wet is achterhaald maar nog wel geldig).. als je betaald voor het openbaar maken (dus op een feest) dan voldoe je aan de auteursrechtelijke verplichting naar de maker en zit je dus goed. er wordt niet gesproken over het al dan niet betaald hebben voor de muziek, want betalen voor muziek geeft je alleen nog maar het recht thuis te mogen luisteren. Want stel: ik heb FS ga draaien met die licentie, download alles legaal maar krijg een track van een producer (zonder dat hij aangesloten is bij de buma) waar ik dus niet voor betaald heb dan zou ik dat volgend die licentie niet mogen draaien omdat dat "illegaal" is. Daarbij blijf ik er vooralsnog bij dat er geen "illegaal gedownloaden muziek bestaat in nederland.. alleen illegaal gebruik van de muziek. Vandaar dat ik ook voorstander ben van het afdragen van kosten als je een nummer voor publiek draait. Alleen dit lijkt er op dat de Buma een enorm zwart gat in de wet zojuist nog groter gemaakt heeft met die licentie.. | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 11-1-2006 15:11 |
boellie schreef: Dus als zo'n licentie op je muziek koopt (legale betaalde download) die alleen thuis gebruik toestaat, wat ook voor "illegale" tracks geld omdat de wet toevallig zo inelkaar zit.. wat is dan het verschil daar tussen ? juist helemaal niets...Ik neem aan dat je dat ook moet aantonen bij buma/Stemra. Bij een orginele cd is dit precies hetzelfde, je koopt een licentie. Ik denk dat je de tekst niet al te letterlijk moet nemen. Buma stemra heeft het duidelijk over legale download sites. Goed, kazaa is misschien legaal, maar dat bedoeld men zeer zeker niet hiermee. Bovendien wie controleert of je kopieën draait van kennisen etc.? Dat kunnen dus ook "illegale" downloads zijn, niemand kan immers zien of je nummers van internet plukt of van een cd afhaalt. Dan zou het hier op neer komen dat je alles mag kopieëren. Lijkt mij sterk dat dat de bedoeling is. Want stel: ik heb FS ga draaien met die licentie, download alles legaal maar krijg een track van een producer (zonder dat hij aangesloten is bij de buma) waar ik dus niet voor betaald heb dan zou ik dat volgend die licentie niet mogen draaien omdat dat "illegaal" is. Dan zal de producer je een orgineel moeten geven. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| BoellieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 14-7-2006 Berichten: 174 | 11-1-2006 17:47 |
| Allemaal leuk dat de BUMA dat bedoeld.. maar er is gewoon geen enkele wet die dat ondersteund. En ik mag geen wetten verzinnen maar de Buma mag dat ook zeker niet. De fout zit dus niet zo zeer in wat de Buma in die licentie heeft staan want opzich is dat duidelijk alleen zolang er geen enkele wet bestaat die dat ondersteund klopt het niet met de werkelijkheid. Het is ook wel controlleerbaar of je betaalde muziek gebruikt of niet alleen er bestaat geen wet die dat verplicht. zolang de rechthebbende betaald worden voor openbaarmaking is het goed, anders mag je het alleen prive gebruiken. Ze mogen natuurlijk niet van je verwachten dat je betaald voor thuisgebruik als je het alleen maar tijdens gig's gebruikt. Dus als je die licentie betaald heb je voor 3500 tracks de openbaarmaking betaald en kunnen je ze in theorie niets maken met het legaal/"illegaal" verhaal. Als Stichting veiligverkeer nederland (evenals dat de Buma/stemra vereniging/stiching is) een licentie opstelt die je het recht geeft met een blauwe auto door rood te rijden is dat allemaal leuk.. maar wil nog niet meteen zeggen dat je ook echt met die auto door rood mag rijden. simpel weg omdat de licentie niet klopt met de wet. In het geval van Buma verbied de licentie iets wat niet klopt met de wet. Dan zal de producer je een orgineel moeten geven. Dat heeft hij mij in de vorm van die MP3 natuurlijk gegeven.. maar omdat ik er niet voorbetaald heb valt het voor de Buma onder "illegaal" en dat is dus meteen wat ik bedoel met fout in de licentie.Mocht je toch van mening zijn dat de Buma het wel hard kan maken vermeld dan even het wets artikel erbij waaruit je dat opmaakt. | |
| gear: A&H Xone:32, 2*Akiyama Acura, Redsound Soundbite, Stanton Finalscratch 2.0, Ableton Live 5.2, Sennheiser HD-25, Syrincs M3 |