De perfecte maten voor een 15" laag kast !?
(67 reacties. Pagina 2 van 4)Moderator(s): Dré
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 1-7-2005 17:22 |
| Solton deed iets dergelijks 20 jaar geleden met het hoog, onder de naam Headstacking. Kast had 2x 15" en een hoorn. Tweede kast ging er op zijn kop op. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 1-7-2005 17:29 |
OmErta schreef: Klaaske schreef: Dus als je jouw kasten op zijn kop zet krijg je een andere frequentiekaraktristiek ? Heftig...raar dat EAW, F-1, Meyer of wie dan ook dat niet heeft kunnen bedenken... | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 1-7-2005 19:04 |
1 x bewerkt. Laatst door Ivo2 op 1-7-2005 19:16 Als je de poorten bij elkaar zet zullen deze koppelen, het zelfde geld voor speakers. Zet twee speakers bij elkaar en deze koppelen in het gebied waarin zij werken, zet twee poorten bij elkaar en deze koppelen in het gebied waarin zij werken.Dus heel simpel, poorten naar elkaar koppeling in het laag (rond de 45hz)voorbeeld, speakers naar elkaar koppeling in het "mid" laag ( rond de 90hz) voorbeeld. Deze laat ik doorlopen tot 105hz. De grote jongens, eaw ed, passen dit ook toe, alleen in enkele kasten. Om het draagbaar, qua gewicht, en "multi" functioneel te houden, gebruik ik het "meerdere kasten systeem" @Klaaske, je zou echt eens moeten experimenteren, je zult verbaast staan van resultaten die je kan halen door kasten op verschilende manieren te plaatsen. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 1-7-2005 19:14 |
| Oftewel de kastjes gewoon op hun kant stapelen of naast elkaar zetten. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 1-7-2005 19:18 |
| Ik heb allerlei opstellingen geprobeerd, stappelen, naast elkaar met poorten naar de grond, naast elkaar met poorten naar elkaar noem maar op...., stack met 2 met 4 met 8. Alle gaven een eigen geluidsbeeld, soms beter soms slechter. Daarom zeg ik ook, gewoon een keer proberen. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 1-7-2005 19:19 |
| Nette kastjes Ivo, wat voor speakers zitten hier nou in? En nog belangrijker: hoe klinken ze? Verder, wat voor coating is dit nou, trimite? Voor mij wordt het pas interessant zodra je een echt goede coating hebt allá EV spetterlack, als je dat nou nog eens fikst gaan we zaken doen  Oja wat is het gewicht? Dat vind ik ook wel interessant... | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 1-7-2005 21:19 |
| De coating is iderdaad Trimite. Het is eigelijk spetterlak maar dan moet het gespoten worden. Ik heb van het weekend contackt met een spuiter om te overleggen voor evt spuitwerk. De speaker die in deze kasten zitten zijn Ciare's. De druk op je borst is echt ongelofelijk. Als je een kast per kant gebruik gaan ze niet echt laag, bij twee per kant gaat het stukken beter, ik hoop dat Henk nog even reageer over de "test" van vanmiddag. Er kan op verzoek ook andere drivers in, een luistertest is altijd te regelen. Gewicht weet ik zo niet, ik schat een kilo of 30. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 1-7-2005 22:12 |
Joost schreef: Voor mij wordt het pas interessant zodra je een echt goede coating hebt allá EV spetterlack, als je dat nou nog eens fikst gaan we zaken doen Schroevedraaier test gedaan, bikkel hard volledig geprobeerd de staal te mishandelen  maar.. geen doorkomen aan. (polyester achtige tussen coating).Hout direct verven / spuiten met "normale" verf is niet sterker dan het hout, polyester basis echter wel. Dergelijke bedrijven zullen ook wel "kastjes" spuiten er zal echter ongetwijveld wel een prijskaartje aan hangen. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 1-7-2005 22:43 |
Het gewicht wilde ik zo laag mogelijk houden, de keuze is van materiaal toch 15mm berken multiplex geworden, ik heb nog aan wisaplex gedacht maar dit is vrij zacht en bij veelvuldig gebruik is het risico groot dat dit erg beschadigd. Damn, concurrentie  Ik ben zelf ook met een lichtgewicht ontwerp bezig (in principe zelfs een concept op zich), waarschijnlijk met ongeveer hetzelfde nettovolume en tuning als jouw ontwerp, alleen bedoeld voor zowel 15" als 18" (en ook voor elke budgetklasse). De cilindervormige versie wordt echt licht, voor de kubusvormige versie wilde ik lichte variant multiplex gebruiken, bijv. Wisaplex (9 of 12 mm) afgewerkt met berkenmultiplex (3 of 6 mm), misschien een idee? Voordeel is hier ook bij dat je kunt schroeven (als je geen lijmklemmen hebt) zonder te hoeven plamuren. Maar alleen met lijmklemmen kom je er ook, op die manier hou je de (bouw)drempel van je kasten laag. De afmetingen moesten zo zijn dat je ze, gestapeld per 2, op de ideaale hoogte kom voor een 15" top. Is een 12" of 10" top hier niet een stuk logischer?Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 1-7-2005 22:50 |
Rademakers schreef: De afmetingen moesten zo zijn dat je ze, gestapeld per 2, op de ideaale hoogte kom voor een 15" top. Is een 12" of 10" top hier niet een stuk logischer?Mvg Johan | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 1-7-2005 23:16 |
| Ik heb de ervaring dat een 10" of 12" toch een gat laat vallen in het "mid" laag gebied (80-110hz). Ik weet het, dan laat je het laag hoger doorlopen maar dat gaat vaak ten koste van het laag, dit klink dan toch een stuk minder. Ik vind een combinatie 15"mid 1" hoog beter klinken dan een comdinatie 15" laag 10" of 12" mid. Er zijn tegenwoordig hele goede 1" hoog drivers te koop die je goed kan laten aansluiten op je 15". De juiste keuze hoorn is ook heel belangrijk. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 1-7-2005 23:17 |
En het andere stukje van het verhaal?  Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 1-7-2005 23:21 |
| Welk stukje? | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 1-7-2005 23:29 |
1 x bewerkt. Laatst door Rademakers op 2-7-2005 19:59 Ehh..Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Henkie oet neeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-1-2004 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 35 | 1-7-2005 23:52 |
| Zo vanavond de subjes opgehaald deze dus en de eerste indruk was goed. Met een lekkere voelbare bas,afstand ongeveer 10 meter. Morgenavond en volgende week zaterdag gaan ze mee naar een buurtfeest. ik zal mijn bevindingen hier posten. wordt vervolgt. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 1-7-2005 23:56 |
Ik heb de ervaring dat een 10" of 12" toch een gat laat vallen in het "mid" laag gebied (80-110hz). Tja, zo heeft ieder zijn mening, persoonlijk zou ik voor 10" of 12" gaan (duidelijk voor zang) cross freq van mijn bas kasten 300hz. (kasten zijn nog kleiner ook ) Gaan echter niet zo laag maar drukken verder. Geen BR maar een bandpass gevuld met een B&C. Dat extra beetje laag van een BR mis ik absoluut niet.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 2-7-2005 00:02 |
| Een bandpass tot 300HZ?. Wat kost zoiets nou? | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 2-7-2005 09:16 |
| Om ‘m maar eens lekker in te koppen; een 15” is nauwelijks een midspeaker te noemen. De konus is gewoonweg te groot voor een beetje natuurlijke weergave vanaf zeg 1.000 - 1.100 hertz, afhankelijk van de constructie. Ten eerste heb je vanaf deze frequentie te maken met cone-breakup verschijnselen en partiële trillingen. De ene 15” zal daar minder last van hebben dan de andere door een betere demping in de konus. Bij sommige kan dit echter flink hoorbaarheid en hinderlijk worden. Daarnaast speelt de openingshoek een rol. We hebben het hier eerder over gehad maar kijk bv eens in de pdf-sheet van de 15N930 van 18sound. De 45 graden off-axis weergave is bij 1.000 hz zo’n 3-4 db minder dan de on-axis weergave. Bij 2.000 hz is dit verschil opgelopen tot meer dan 15 db. Met andere woorden, de speaker zal on-axis nog een redelijk rechte karakteristiek hebben, daarnaast is er meer sprake een berglandschap. In de praktijk kun je best wat smokkelen maar echt goed klinken? Kom je bij de 1”, deze is vanaf 1.100 - 1.200 hz onmogelijk aan te sluiten. Hoe goed je 1” ook is, pas vanaf een frequenties rond 2.000 hz begint ‘ie echt te spelen. Dus keuze voor een veel duurdere 2”? Die is vanaf 1.100 – 1.200 wel in te zetten is maar kent weer compromissen aan de bovenkant. Verder zijn er voldoende 12”-ers die druk weten te maken in het gebied van 80-100 hz. Hangt sterk af van de constructie (paramaters) en vooral: DE KAST! Even heel flauw: de punisher gebruikt een 12” en daar is toch geen sprake van onvoldoende druk tussen 80 en 100 hz. Ook als je je bassreflex goed ontwerpt en de juiste 12” kiest moet dit geen enkel probleem zijn. Zelf gebruik ik op dit moment veelvuldig de Beyma 15K200 voor het sub en een stukje laag. Bij een low-pass onder de 100 hz klinkt deze toch wat minder, hij blijft wat doods. Bij een low-pass van rond de 115 hz is ‘ie helemaal in zijn element. Vanaf 130 hz wordt het weer wat rommeliger. Het 12” topje daarboven is net zo goed een compromis (10” was nog beter geweest) maar de 12” sluit in elk geval beter aan op de 1” dan een 15”. En hij komt –ook op een hoger geluidsniveau- prima mee vanaf 70 – 80 hz. Kortom: het zijn allemaal compromissen waarbij het volgens mij sterk gaat om je eisen en verwachtingen. Voor een full-range topje liggen die anders dan voor een compleet systeem. Daarbij zul je de kasten en units veel meer op elkaar moeten afstemmen. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 2-7-2005 09:31 |
| Ik ben het eens met Jan, althans, in theorie. Een 15"zal inderdaad boven de, ongeveer, 1100hz gaan opbreken en een goede 1" zou je pas kunnen inzetten vanaf 1600hz. Nu even de praktijk, je filter nooit af op het exacte overname punt, ik laat de 15" al rond de 1000hz afvallen, zo meer. Het hoog, schrik niet, laat ik al afvallen op 5400hz. Nu hoor ik je zeggen, je heb een gat zo groot als ......, klopt, maar, en je zou het moeten horen, in de praktijk is dit niet, en dit zeg ik heel voorzichtig, niet hoorbaar/hinderlijk. Over de opbreekings verschijnselen van de 15". Ook een reden om een 15" te nemen is dat deze in verhouding niet zo hard hoef als een 10" of 12" en door zijn lage overname punt hier dus minder last van heeft. Ik zou zeggen, zodra er een meeting ergens is neem ik mijn set mee, of iemand dit eerder wil horen en zijn bevindingen hier wil plaatsen, mail me. Er zal altijd een discussie zijn tussen theorie en praktijk. Ik denk dat er een waarheid in het midden lig. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 2-7-2005 11:42 |
ivo2 schreef: Een bandpass tot 300HZ?. Wat kost zoiets nou?hoedje volledig ingepakt Nu hoor ik je zeggen, je heb een gat zo groot als ......, klopt, maar, en je zou het moeten horen, in de praktijk is dit niet, en dit zeg ik heel voorzichtig, niet hoorbaar/hinderlijk. Zet er maar eens een paar kasten naast die dit gat niet hebben, dan hoor je direct wat je mist.Martin. | |
| kvm entertainment |
