geluidset
(209 reacties. Pagina 8 van 11)Moderator(s): Dré
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 14-3-2005 20:06 |
djmarkje schreef: Andere ontwerpen zijn welkom hoor.michiel dat ontwerp van jouw wat zit daarin 2x12"? Ik kan verder alleen maar gegevens uit de simulatie geven aangezien de kast alleen op papier bestaat. Dus ik wil er geen te grote uitspraken over doen.... Simulatie laat me wel heel leuk spul zien voor een stack van 4. Tegen de 144 dB aan, vanaf 40 Hz lichtelijk oplopend naar 100 Hz. Mar het is echt persoons gebonden wat de diepgang betreft (en formaat). Jan is tevreden met de punisher, ik heb het idee dat het voor mij te kort schiet. Ik hou wel van een nette diepgang. Handelbaarheid gaat niet alleen om het formaat maar ook om afmetingen. Een kast van 50 bij 50 bij 200 is niet bepaalt handelbaar, maar ook niet groot. Ik vind de afmeting van mijn ontwerp samen met de wielen op de schuine hoek perfect. Zodra ze op de grond staan heel goed met 1 man te verplaatsen. Tillen altijd met 2 man! Bij de weg, een 18" hoorn heeft veel minder lengte nodig om laag te komen dan een 12" hoorn. Hoe groter de driver, hoe korter de hoorn voor een gegeven onderste grens. Scheelt dus wel weer in kastgrote. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 14-3-2005 20:07 |
@ Luc, ik heb je een mailtje gestuurd met info over de verkoop van de proto x-tro  . | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 14-3-2005 20:13 |
DJ Sietse schreef: Maar volgens het grafiekje is dit ook gewoon een 50 Hz hoorntje. Wat is hier dan het voordeel van t.o.v. een punisher? Of dit nou echt beter is dan de punsiher weet ik ook niet. Was meer een voorbeeld om te laten zien dat een LAB veeeeel meer sleuren is dan een 18" hoorn.voor een lab die hoef ik niet eerst te horen dat kan ik wel inschatten zou graag bij iemand thuis iets van een hoorntje komen beluisteren iemand omgevind breda? Contour heeft de punisher thuis staan in een hoekopstelling. Ik (Hellevoetsluis) heb een dubbel 8” 30 Hz hoorn liggen.(jullie posten veel te snel!! Ik heb niet eens fatsoenlijk tijd om m’n bier te drinken) | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 14-3-2005 20:28 |
| Contour woont in delft dat is te ver. Echt om geving breda. | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 14-3-2005 20:28 |
| He he, lekker veel posts toch? Ik vind de punisher voor z'n DOEL diep genoeg gaan! Mijn hifi-systeem gaat ruim een octaaf dieper en klinkt onvergelijkbaar beter. Maar zou er in een klaslokaal nog niet mee willen draaien (om meerdere redenen natuurlijk) Iets bouwen voor hobby is 1 ding. Het woord hobby zegt het al. Iets kopen omdat je toch wel weet hoe het klinkt zonder dat gehoord te hebben is een volstrekt idiote uitspraak. He Michiel, heeft een grotere speaker minder hoornlengte nodig? Door het grotere mondoppervlakte? | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 14-3-2005 20:43 |
Janbo schreef: He Michiel, heeft een grotere speaker minder hoornlengte nodig? Door het grotere mondoppervlakte? | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 14-3-2005 20:50 |
| Daar profiteert toch vooral het rendement van? Affijn, je ontwerp met 2 x 10 ziet er goed uit. Idd een 'tussenmaat' en een stuk kleiner dan de LAB. Hoornlengte zit rond de 2,70m? Met zoveel hoornontwerpen kunnen we straks kiezen tussen de parameters frequentiebereik, output en formaat/handelbaarheid.  | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 14-3-2005 21:11 |
| Hahaha, ik ben er nog niet helemaal uit om dit ontwerp vrij te geven (t is zo druk). Maar in zo'n discussie wil ik het niet laten om in de richting te wijzen... Ik ben zelf niet op de hoogte van alle nare wiskunde achter de hoorn luidsprekers (denk ook niet dat je er wat aan hebt), maar uit het spelen met simulaties blijkt dat een grote hals vooral het laag opkrikt. Maar een grote hals kan ook voor minder fijne effecten zorgen (laag rendement en dip in respone). Het is van de driver afhankelijk hoe groot je kan gaan. De ciare heeft bijvoorbeeld een heel erg kleine hals nodig.... Maar het mag logisch zijn dat een grote driver makkelijker samen gaat met een grote hals. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 15-3-2005 14:53 |
| Even terugkomend over de diepgang van de punisher. djmarkje schreef: Punishers zo 2perkant stacken dat je de hoorn koppelt kom je ergens op de 45hz das laag zat.janbo schreef: Met de vermeende beperkingen in diepgang nooit problemen gehad. Een stack van twee stopt net boven de 40 hz. Voor disco's en alles wat daar op lijkt: ruim voldoende.Om even te verwijzen naar iets waar ik waar meer waarde aan hecht dan de boven genoemde uitspraken: https://www.lucas-nicolas.easynet.be/submeeting/1vs4Punisher.JPG Ik weet dat deze meeting niet uiterst betrouwbaar is. Maar zeker betrouwbaarder dan een schatting van iemand. (Jan, of heb jij andere meet gegevens van je kasten?) Kijkend naar het plaatje zie ik dat een stack van vier al net boven de 63 Hz stopt! Ik ben dan ook benieuwd waar de 40 vandaan komt. Ik heb ook gelezen dat sommige een boost gebruiken om het laag wat op te peppen. Dat kan natuurlijk prima gebruikt worden om meer diepgang uit de kast te halen! Maar ik ben er zelf geen voorstander van. En bij een 40 Hz hoorn kun je op dezelfde manier ook meer diepgang verkrijgen waardoor het voordeel van de grotere kast met bijhorende diepgang als nog blijft. Een opgepept klein kastje met de natuurlijke respone van een grotere kast verglijken is niet geheel eerlijk… Kort gezegt, ik zou graag wat meer duidelijke gegevens willen zien wat de diepgang betreft. De meeting van hier boven geeft mij gelijk. En mijn indruk van de punsiher op de submeeting geeft ook aan dat er wat van de diepgang niet aanwezig is die ik er toch echt bij moet/wil hebben. Op de meeting was er geloof ik geen boost in het spel, dus gewoon de respone van de kast zoals deze is. | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 15-3-2005 16:18 |
| Om te beginnen heb ik het idd over wat voor mij voldoende is. Persoonlijk dus en vanuit de reacties van mijn klanten. Staat altijd bovenaan... Daarnaast is er tijdens het testen van de X-tro weer gemeten, ook op de punishers. Hieruit komen iets andere gegevens naar voren dan bij de sub-meeting. Eea zal te maken hebben met plaatsing en ruimte-invloeden. De dip bij 63 hz was er niet. Daarentegen loopt de kast wel terug vanaf ongeveer 50 hertz. Door te boosten (je geeft het zelf al aan) op de juiste frequentie kun je het teruglopen opvangen binnen bepaalde grenzen. Dit ligt voor mij bij 1 kast op 46 hertz en bij 2 kasten op 41-42 hertz. Daaronder is het over. Een realistisch –3 db punt van 45 hertz is daarmee haalbaar. Gehoormatig check ik dit altijd door te luisteren naar opnamen van een basgitaar. De lage E zit op 40 hertz, basloopjes moeten dus zonder veel dippen en uitschieters naar voren komen. En dit zit bij de punishers –met EQ!- gewoon ok. Ben het met je eens dat je beter een kast kunt hebben die dit akoestisch haalt zonder electronische trucjes. Ik zou ook wel een kast willen die dieper gaat en net zo hard. Maar binnen het kiezen van compromissen is dit onze keuze. Misschien is jouw opslagruimte groter, heb je meer vervoerscapaciteit of is je rug minder versleten. Een LAB en er tussen in jouw 2 x 10 lijkt me dan echt een geweldige keuze, prima toch! Eh... het stoort je toch niet dat de punisher mensen aanspreekt? Tenslotte kun je meten wat je wilt (en dat helpt vaak heel goed ter ondersteuning), de belangrijkste instrumenten zitten aan je hoofd. De best klinkende kasten zijn niet altijd de best ‘metende’ kasten. En soms gaat het samen. NB Ben echt heel benieuwd naar die 2 x 10! | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 15-3-2005 17:18 |
| Ik stoor me er helemaal niet aan dat de punisher mensen aanspreekt. In tegendeel, ik vind het een knap kastje welke zijn sterke en zwakke punten heeft. Naar mijn mening nog niet optimaal, maar ik ben dan ook erg veel eisend. Maar waar ik me wel aan kan storen is het noemen van cijfers zonder dat er een duidelijke onderbouwing bij zit. Vandaar ook dat ik vroeg waar de cijfers vandaan kwamen, en na jou reactie ben ik een stuk wijzer! Ik ben ook erg benieuwd naar de meetingen die tijdens het testen van de xtro zijn gemaakt, heb je deze ergens bij de hand? Oren zijn het beste instrument om zelf op de beoordelen. Maar voor mij is alleen een test met de eigen oren waardevol, en een test met jouw oren zegt me niets (wie luistert met ander mans oren bedriegt zich zelf ). Mijn mening over de punisher is dan ook vooral gebaseerd op mijn ervaring bij de submeeting. Ik kan me voorstellen dat het met eq allemaal wat netter klinkt, maar er kleven nadelen aan. Zo zet je bijvoorbeeld de driver en versterker harder aan het werk wat op zijn beurt weer verlies in controle tot gevolg heeft en een kleiner dynamisch bereik. Dit hoeft zich niet altijd te vertalen in goed merkbare verliezen van kwaliteit.Kwa prijs/kwaliteit en afmeting/prestatie zal de punisher ontzettend hoog scoren. Vooral voor de kleinere bedrijfjes lijkt het me een handig kastje. Ik ben zelf ook erg benieuwd naar de dubbel 10". Vooral voor de grotere klussen waar je daadwerkelijk die 4 kasten per kant weg zet lijkt het me een leuk kastje (1000 man in feest tent bijvoorbeeld). Kleinere klussen is eigenlijk meer het werk voor de punisher. Vooral op het gebied van mobiliteit ben je dan in het voordeel. Ik denk dan ook dat de punisher met andere achterliggende gedachtes is ontworpen als de dubbel 10". En dat vertaalt zich in verschillende uitkomsten van het eindproduct. | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 31-3-2005 22:51 |
| Zoals julie weten heeft max een leuke set te koop staan is dat dan meer iets voor mij? 200a300man? | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 31-3-2005 22:51 |
djmarkje schreef: Zoals julie weten heeft max een leuke set te koop staan is dat dan meer iets voor mij?200a300man? | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 1-4-2005 13:24 |
| tuurlijk wil ik dit wel maar setje van mx is mooie aanbieding ik vraag of dat dan beter voor me is. Het was me afgerade voor punishers en labs ect. nu kan ik hele set in 1keer kopen bij punishers was het eerst 2punishers dan amp dan 2tops dan amp had ik alles over half jaar pas. | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| Sound_MasterAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 20-3-2005 Laatste: 29-4-2005 Berichten: 9 | 1-4-2005 16:52 |
| ik betwijfel of je met max set heel veel vooruit gaat, je wilt buiten draaien las ik in dit topic, dan heb je toch echt meer nodig dan dat.. zeker voor een mannetje of 200-500 | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 1-4-2005 19:46 |
| heb besloten me budget licht er tog neit hoog genoeg voor dat ik feesten tot 200man op disco volume wil gaan doen. budget 1500tot2000euro verstekers en speakers gaat het nu over of eventueel crossove. | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| That_Dj_SjokkieEx Lid Uit: Nederland Sinds: 17-1-2005 Laatste: 27-6-2005 Berichten: 182 | 1-4-2005 22:22 |
| Hallo markje, ik heb nu het hele topic gelezen en heb nu vierkante ogen, omdat: Ten eerste, je je eigen gek maakt. Ten tweede, onnozele uitspraken doet zoals *de 1ste verdieping* Ten derde, je niet weet wat je nou precies wil. Ten vierde, ik vind het naarmate er meer gepost word gezien jouw reacties daarop steeds ongeloofwaardiger worden. Ik zou niet voor punnishers gaan of labs, of xtro's. Gezien jouw leeftijd 14 jaar vind ik dat je dat nog niet kan permiteren, ik ken mensen die met de 20 nog twijfelen of ze punnishers willen of niet, gezien de moeilijke constructie. Ik ben zelf 16, maar ik weet wel dat ik daar nu nog niet klaar voor ben, zeker niet omdat ik geen ervaring heb net zoals jij. Een betere oplossing lijkt me 4 18 inch frontlaoded kasten te laten bouwen en daarop gewoon 2 tops met 12 en 1 inch drivers. Merken en types kunnen bijvoorbeeld zijn: voor de subs: 4 x beyma 18g400 of 18g50 voor de tops 2 x eminence gamma 12 en 2 x 1 inch atp driver. voor info over deze drivers kun je kijken op https://www.eminence.com Dan heb je een goede en eventueel mooie set geschikt voor zo'n 250 personen, grotere feesten zal je zelf waarschijnlijk toch niet draaien. Hopende voldoende geinformeert te hebben, Sjors. | |
| Hardcore is a feeling that's inside of us, it's the key of paradise! | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 1-4-2005 23:01 |
| Mark heeft ons wel beziggehouden ja met de posting van Contour als hoogtepunt. Het lijkt alsof hij nu de goede adviezen volgt, en dat mag toch ook gezegd worden. Hou zo vol Mark. Een mooie set met dubbele bas en topje is prima te gebruiken. En je kunt zo lekker veel ervaring opdoen met draaien en de hele organisatie daar omheen. Uiteindelijk gebruiken wij onze set met dubbel 15" en 12"/1" meer dan het heftige werk met de punishers. Is ook een stuk makkelijker mee te nemen en aan te sturen. En mocht je een keer tegen grote feesten aanlopen dan kun je altijd bijhuren. De set van Max ken ik niet maar een keer luisteren zou toch te regelen moeten zijn? Bgood, Janbo. | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 1-4-2005 23:11 |
| Ik heb dit topic nog eens 4keer doorgelze en wat andere topics ik ga nu beetje proberen julie adviezen op te volgen. Set van max= 4x DAP AX15b 2x DAP AX12 peavey pv2600 en een pv 1500 is dit iets beters voor mij of heb ik voor 1500a2000euro een beter set? | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| Pro RentalStandaard Lid Uit: België Sinds: 5-6-2004 Laatste: 16-5-2017 Berichten: 115 | 2-4-2005 14:30 |
| Natuurlijk heb je voor dat geld een betere geluidsset. Misschien hebben andere forumleden me al eens vol lof horen praten over Mackie... Wel, ik blijf er zowat een beetje bij. Ga eens kijken voor twee full range kastjes die volledig gepowered zijn. Misschien ligt dit meer in je prijsklasse, zijn handelbaarder qua gewicht en zijn zéér compact. Bijvoorbeeld 2x SR1530(500W RMS). Deze kosten om en beide 1000 eurootjes per stuk. En ik denk, voor amper 14 jaar te zijn, dat je al een hééél stuk van je feesten hiermee zult kunnen spelen. Heb je plots een grotere fuif of gelegenheid waar je je discobar moet gaan plaatsen, is huren van de befaamde Punishers en X-Stro's misschien wel een betere optie dan ze effectief zelf te maken en/of te kopen. Wat ik nog nergens in terugvind in dit topic is het volgende: Eens je zulke grote feesten hebt, voor zulk groot klankmateriaal moet je wel ergens ook nog een garage vol met lichtbruggen, wind ups, MH's, scans, pars, enz enz liggen hebben... Met vriendelijke groeten. PS Ik verontschuldig me voor m'n wat 'brutale', toch correcte taalgebruik. En moesten er spellingsfouten inzitten, laat het me weten. Iedereen kan wel eens een tikfoutje maken... (Eentje, geen volledige zinnen of DT fouten, sorry ik erger mij er gewoonweg dood aan!) | |
| TW AUDiO - Powersoft - Pioneer - VMB - Duratruss - Briteq - Contest Lighting - Showtec - ... |
Terug naar forum Afgesloten topic