Forum > Algemeen Forum

Spanningsregulator: handig of overbodig?

(34 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
31-10-2004 21:38
Op de discobeurs in Houten zag ik op de stand van Fire en Ice ( www.fire-en-ice.nl , waarschijnlijk de slechtste website van Nederland shocked 8O) een spanningsregulator van het merk Work. 19 inch, 4 HE. Deze zorgt ongeacht de ingangsspanning altijd voor een nette 220 (dus geen 230) volt op de uitgang.

Handig (bijv. wanneer je op een aggregaat draait) of overbodig? Heeft iemand ervaring met zo'n apparaat?
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
NiekStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-8-2002
Laatste: 10-7-2014
Berichten: 882
31-10-2004 21:52
Handig systeem voor verhuurbedrijven welke voor festivals e.d. vaak op aggregaten aangewezen zijn. Voor standaard drive-ins onnodig. Die paar keer dat wij in de laatste 5 jaar op een aggregaat hebben gedraaid is namelijk op 2 twee handen te tellen...

Met een powermodule en multimeter weet ik voldoende...
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
31-10-2004 22:06
Mag ik vragen wat het voordeel is van 22Volt i.p.v 230 daar de normale uitgangs spanning van het licht net tegenwoordig tog 230 Volt is? (sorry beetje n00b vraag misschien maar ik probeer er van te leren he wink ;))
It's time to play the music, It's time to light the lights..
MassiveStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-12-2003
Laatste: 28-8-2005
Berichten: 523
31-10-2004 22:11

Victor schreef:

( www.fire-en-ice.nl , waarschijnlijk de slechtste website van Nederland shocked 8O)
Sorry dat ik offtopic ga, maar dit is toch wel het ergste wat ik ooit op een bedrijfswebsite ben tegengekomen:

"Welkom op ons werkje wat een website heet. Soms kan het een beetje moeilijk lezen zijn, maar daar hebben wij het volgende op gevonden. Beweeg met je muis over het vlak tekst dat je wilt lezen, en het zal van kleur veranderen. Helaas werken er een aantal pagina's nog niet, en voor de netscape en mozilla gebruikers ziet het er nog niet echt fraai uit, maar ja we doen ons best."

shut up :X
PeterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-8-2002
Laatste: 12-9-2012
Berichten: 1131
31-10-2004 22:36
Voor grote drive-ins en PA-mensen is het wel degelijk een handig apparaat. Niet alleen voor aggegraten, maar ook andere plaatsen waar de stroomvoorziening niet altijd 100% is, is zo'n geval ertussen perfect. Spanningspieken worden opgevangen, spanningsdips worden aangevuld om het zo maar te noemen. Het beschermt wel degelijk je apparatuur en zorgt er voor dat je apparatuur niet opeens uitvalt omdat de spanning inzakt. Neem bijvoorbeeld de electronica in lichtpanelen, digitale mixers, andere sturingen en digitale apparatuur. Die staan toch niet vrolijk te kijken als ze opeens een spanningspiek/dip te verduren krijgen.

Nogmaals, dit is echt alleen voor professionele bedrijven die er het geld voor hebben en het ook nodig hebben om hun apparatuur op zo'n manier te beschermen. Als je met je spulletjes op festivalterreinen staat zou dat best eens prettig kunnen zijn met alle horeca, licht en geluid op 1 terrein.

Heeft iemand ook de prijs van zo'n geval? Toch ook wel een belangrijke factor. wink ;)
Volgende keer Peter!
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
31-10-2004 23:43
Klopt, het is niet alleen "noodzakelijk" bij een aggregaat maar is in een zaal met krachtstroom o.i.d. ook handig.
Vooral toetsenborden (synths) hebben vaak een probleem indien het voltage te laag is.

Voorbeeld onlangs gebeurt,
Optreden van een band bij de brandweer in de remise.
Tijdens dit optreden moest de brandweer uitrukken de motoren om de garage deuren te openen trokken zoveel spanning weg dat de Furman stabalisator het zelfs moeilijk kreeg. (Furman is het meest gebruikte merk)

Bovendien zie je met zo'n apparaat hoeveel spanning er op je stopcontact staat, indien dit (te) weinig is ga je naar een volgend stopcontact met misschien een beter resultaat. (dit om eventuele problemen te voorkomen)

Er zijn verschillende types, een Profi uitvoering (16A) kost al gauw zo'n 500/600 euro. (alle types 1He hoog)
www.furmansound.com/pro/pwr_cond_seq/cond/cond1.htm

Martin.
kvm entertainment
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
1-11-2004 00:16
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 1-11-2004 09:41
Voor versterkers niet belangrijk.
Eigelijk alleen belangrijk voor regel en stuur app.
Mixer, DMX, cd spelers, TT's enz.
Hoog vermogen zoals wij ze hebben gezien Vic,
is eigelijk niet nodig.
Voor alle regelapp. heb je al genoeg aan 5 ampere......
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
1-11-2004 09:37
Bedenk wel dat zo'n powerconditioner wéér een schakel in de keten is waar iets mee mis kan gaan. Het idee van "baat het niet dat schaadt het niet", gaat niet helemaal op. Als je je dure apparatuur wil beveiligen kan je beter gewoon een goed netfilter nemen, dat kost fractie, en er kan bijna niks mis mee gaan.
Waar ik ooit werkte waren het best onderhouds gevoeilige krengen, om van de reparatie kosten maar te zwijgen.
Petty materialists!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-11-2004 09:50
De vraag is dan: als zo'n ding stukgaat, blijft de aangesloten apparatuur dan werken (hoewel de spanning niet meer gestabiliseerd wordt) of valt de spanning helemaal weg.

In dat laatste geval wordt het namelijk stil, als je mengpaneel etc. op de regulator staan aangesloten...
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
1-11-2004 09:56
als het je alleen te doen is om de stuurapp. kan je ook zo'n pc beveiliging kopen met backup. Betaalbaar, en zelfs als de stroom uitvalt, speelt het aangesloten spul nog een bepaalde tijd door.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
T-nuzzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-2-2003
Laatste: 29-6-2006
Berichten: 52
1-11-2004 10:59

Victor schreef:

De vraag is dan: als zo'n ding stukgaat, blijft de aangesloten apparatuur dan werken (hoewel de spanning niet meer gestabiliseerd wordt) of valt de spanning helemaal weg.

In dat laatste geval wordt het namelijk stil, als je mengpaneel etc. op de regulator staan aangesloten...
Als je er geen hebt wordt het zeker stil, en wellicht ook definitief stil voor bepaalde apparaten...

Voor net-spanning is het niet zo'n probleem, maar in tenten met aggregaten kan het idd wel handig zijn. Zeker als er maar 1 is, waar ook alle koelingen en tapinstallaties op zitten. Daarom altijd vragen om een EIGEN aggregaat waar verder NIKS op zit. Eventueel nog eentje extra voor het licht, maar dat heeft de gemiddelde dixo in een tent niet nodig.
Er is maar één constante factor in de techniek: de verandering
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-11-2004 11:22

T-nuzz schreef:

Als je er geen hebt wordt het zeker stil, en wellicht ook definitief stil voor bepaalde apparaten...
Klopt, als de regulator stuk gaat vanwege een over- of onderspanning. Dan vind ik stilte niet erg, als zo de aangesloten apparatuur wordt beschermd. Ik vraag me alleen af of zo'n ding ook zomaar stuk kan gaan, dus tijdens normaal bedrijf.

@Tom: jij bedoelt een UPS. Theoretisch zou dat kunnen, maar om één of andere reden heb ik niet zo'n vertrouwen in die dingen. Misschien onterecht (want kritische computersystemen zullen er ook op draaien), maar een accu blijft een zwak punt, lijkt me.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
T-nuzzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-2-2003
Laatste: 29-6-2006
Berichten: 52
1-11-2004 11:48
Zo'n UPS lijkt me nou niet echt geschikt om een hele set op te zetten incl. versterkers, licht etc. Is echt bedoeld voor een computersysteem en andere apparaten die niet opgeslagen gegevens verliezen wanneer de stroom uitvalt. Misschien handig voor digitale mixers en lichttafels maar verder....
Er is maar één constante factor in de techniek: de verandering
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
1-11-2004 12:36
hallo, wel even lezen:
alleen stuur apperatuur,
mixers, cd spelers, tt's, lichtcontroller enz.
Geen verbruikers, zoals versterkers, lichtpacks, scans, enz.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-11-2004 13:41

big bang schreef:

Mag ik vragen wat het voordeel is van 22Volt i.p.v 230 daar de normale uitgangs spanning van het licht net tegenwoordig tog 230 Volt is?
Op zich zal de meeste nieuwere apparatuur prima werken op 230 volt, hooguit de oude spulletjes zullen er moeite mee hebben. Lampen zullen wat langer meegaan.

Verder is 220V t.o.v. 230V naar mijn idee niet echt een voordeel.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
T-nuzzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-2-2003
Laatste: 29-6-2006
Berichten: 52
1-11-2004 13:45
Je hebt gelijk, niet gezien.

Je kunt ook gewoon een multimeter in een stopcontact stoppen en die voor je zetten, dan zie je het snel genoeg of e.e.a niet klopt en tijdig maatregelen treffen. Meestal hoor je het ook snel genoeg sad :( .

Beding gewoon je eigen agregaat en zorg dat daar verder niemand aankomt. Grootste probleem is meestal de horeca/catering die maar in het wilde weg om zich heen inprikken. (Net als muzikanten, maar dat terzijde)
Er is maar één constante factor in de techniek: de verandering
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
1-11-2004 18:19
Die dingen gaan blijkbaar bij normaal bedrijf en nominale belasting ook stuk. Nou moet ik erbij vertellen dat ze wel 24 uur per dag 365 dagen per jaar kilowatten stonden te converteren. Niet echt vergelijkbaar met het doorsnee drivein werk.
En nee, als ie stuk gaat dan komt er helemaal niets meer uit, hoogstens een vieze lucht razz :p
Petty materialists!
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
1-11-2004 18:41

T-nuzz schreef:

Je hebt gelijk, niet gezien.

Je kunt ook gewoon een multimeter in een stopcontact stoppen en die voor je zetten, dan zie je het snel genoeg of e.e.a niet klopt en tijdig maatregelen treffen. Meestal hoor je het ook snel genoeg sad :( .
Met een multimeter wordt altijd de krachtstroom output gecontroleerd.
Het app. doet echter meer als de spanning in de gaten houden.

In de Horeca wel vaker problemen gehad met bierpompen e.d. terwijl die op een aparte groep zaten. Indien er veel bier wordt getapt zie je de lichten zwakker branden.
Volgens mij is hier het probleem dat men te weinig aanvoer krijgt vanaf "de weg". (plm 190 / 200 volt uit de muur) (dit hoofdzakelijk met "Band" werk / rand apparatuur, voor disco heb ik zo'n unit niet, 2 groepen 16a is meer dan genoeg)

Het is zoals Tom zegt voor rand apparatuur, merendeel Furman types zijn 10 amp meeste bands zie je slechts met 1 zo'n unit. (is absoluut noodzakelijk voor o.a. Ensoniq keyboards, die doen het gewoon niet als de spanning niet oké is)

Quote van een duitse collega,
Wenn es um die 220V-Rackverkabelung geht, greifen die meisten Musiker noch immer zur herkömmlichen Einweglösung: Die Mehrfachsteckdose aus dem Baumarkt. Dann wird das Rack mit Lüsterklemmen, Abkleben der Schutzkontakte und ähnlich lebensgefährlichen Aktionen abenteuerlich verkabelt. Furman schafft Abhilfe: Netzverteilung und Spannungsstabilisation mit Conditioner.
Martin.
kvm entertainment
JoepvandemortelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 169
1-11-2004 20:58
Het probleem bij een te lage spanning ligt meestal aan de dikte kabels die er gebruikt worden. Als een kabel te dun gedimencioneerd word dan zal de spanning bij een te grote belasting over de kabel vallen. Bij volbelasting in bv. een kroeg moet de spanning boven de meter 230V (met marge's) blijven.
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
1-11-2004 21:16
Indien er veel bier wordt getapt zie je de lichten zwakker branden.
Nu mag je mij vertellen waar je dát hebt zien gebeuren shocked 8O
Petty materialists!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)