Forum > Geluid

Meten met Smaart v7.

(12 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
30-3-2015 19:49
Hallo,

Ik open dit topic naar aanleiding van het MicW topic, om wat dieper in te gaan op het meten met Smaart v7 en zo mijzelf en andere geïnteresseerden wat verder te helpen.

(ik voel mij nog steeds een beginner in deze materie, en hoop van harte op jullie repsonses als ik wat verkeerd zeg of doe :-) )

Eerst wat kijkvoer van de twee meetsets die ik nu gebruik.
Foto's zijn van een meting van mijn setje Blue Boxen op de plaats waar ik altijd zit (en dus ook de microfoons hangen).

Op de MacBook Pro (Smaart v7 DI) is de MicW i436 aangesloten (via de StarTech USB sound card) en op de pc (SmaartLive 5.4) de Neutrik 3382 (via de Sa AI110 en de M-Audio C600).

De SA PPE2410 voor de correcties.

De bult in het laag is wel te verklaren als je de eerste foto bekijkt :-)

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/l/t31.0-8/11103212_1580586562189469_1597485103727224394_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/1537648_1580586495522809_3114292396037584406_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10620455_1580586565522802_3203556976729681026_o.jpg

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/t31.0-8/1900430_1580586612189464_7496601031757812368_o.jpg

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
30-3-2015 21:04
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 31-3-2015 14:08
Hallo,

Geen idee of onderstaande zinvol is of ook door andere zo word gedaan (kan er namelijk niets over vinden op Internet), maar daar kom ik ongetwijfeld dan wel achter :-)

De eerste meting die ik wil gaan doen is via de bass-reflex port de ruimte achter de speaker meten en daarna in de bass-reflex poort zelf.
Dit om te kijken wat een kast via de bass-relex poort nog naar buiten gooit (en in zekere zin weer terug "zuigt"), en of het dempingsmateriaal in de kast echt alles boven de 100Hz dempt en er dus voor zou moeten zorgen dat het niet via de bass-reflex poorten de kast verlaat.

De metingen wil ik doen aan mijn "Blue Box" set waarvan de woofer tot 1000Hz word gebruikt.

Om die metingen te doen was en is mijn idee om een zo klein mogelijke microfoon te pakken die met name zo min mogelijk effect heeft op het bass-reflex poort volume.
De MicW i436 lijkt mij daar de ideale meetmicrofoon voor, alleen heb ik iets moeten verzinnen om de microfoon stabiel en "niets rakend" in de kast te plaatsen.

Oplossing was simpel, zie weer onderstaand kijkvoer:

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10537487_1580594032188722_4202109547256058012_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t31.0-8/10497484_1580594035522055_3999820260739855992_o.jpg

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/11087782_1580594045522054_6238826538861657817_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/10982440_1580594072188718_4648508878716371584_o.jpg

Benodigdheden:
  • 50cm (of ieder gewenste lengte) alluminium buis van 10mm rond (uitwendig).
  • 3 x DAP Audio RCA plug, waarvan je er van twee alleen de huls ervan gebruikt.
  • 1 x 3,5mm, phono, jack, 4-pole, meer informatie is hier te vinden.
  • stuk signaal snoer.
  • wat 2-componenten lijm en krimpkous.
Wil er nog wel een meetlint op maken om zo te kunnen zien hoe diep (inclusief mic) hij in de kast is gestoken.

Ik probeer morgen de metingen te gaan doen.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 17-5-2024
Berichten: 13458
31-3-2015 12:24
Meet je achter de woofer niet hetzelfde als vlak voor de woofer? Ik heb in ieder geval nog nooit de behoefte gehad om in de kast te meten (maar ben nu eigenlijk best wel nieuwsgierig naar de meetresultaten).

Overigens heb je het over een meeting (Engels voor ontmoeting) terwijl je volgens mij een meting bedoelt. ;-)
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
31-3-2015 14:09
Hallo Dré,

Dré schreef:

Overigens heb je het over een meeting (Engels voor ontmoeting) terwijl je volgens mij een meting bedoelt. ;-)
Inderdaad een typo, aangepast.
Dank je.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
1-4-2015 19:11
4 x bewerkt. Laatst door Webbie op 1-4-2015 21:37
Hallo,

Vandaag wat metingen kunnen doen aan de Philips VN3100-25 (Philips OEM-versie van de SA Blue Box).
Hieronder het eerste deel, met veel kijkvoer :-) :

- alle metingen zijn "ongewogen" en "delay" steeds bij elke meting opnieuw ingesteld i.v.m. verplaatsen meetmicrofoon -
Philips VN3100-25.

De kast is bestukt met 1 x SA1513 woofer, 1 x SA8525 Ribbon Compact Driver (horn loaded) en 1 x PMS-5000 amp (crossed op 1000 Hz)

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/10999322_1581224245459034_5682669070903132641_o.jpg
Wat ik wil gaan meten.

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/11077780_1581188652129260_2299797226891869044_o.jpg

Legenda:
  • Geel-1, SA8525, on-axis, hoorn throat
  • Geel-2, SA8525, on-axis, hoorn mouth
  • Geel-3, SA8525, on-axis, 1 Meter
  • Oranje-1, SA1513, on-axis, dust cap
  • Oranje-2, SA1513, on-axis, gelijk met baffle
  • Oranje-3, SA1513, on-axis, 1 Meter
  • Wit-1, binnenkant Blue Box kast
  • Wit-2, op 1/3 van de bass-reflex port
  • Wit-3, op 2/3 van de bass-reflex port
  • Wit-4, op het einde van de bass-reflex port aan voorkant (baffle)
  • Blauw-1, on-axis, full range, 1 Meter
Spectrum en Transfer metingen aan de SA8525 Ribbon Compact Driver met hoorn.

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/10847481_1581209245460534_2966156266942522300_o.jpg

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/905727_1581209242127201_8921620925304747258_o.jpg

(kreeg nog een tip van Timo, door "coherence" te gebruiken in Smaart kan je de chaos aan de linkerkant van de Transfer metingen wat minder maken, screenshot is gemaakt dus vóór dat Timo met de tip kwam)

Legenda:
  • Paars: SA8525, on-axis, hoorn throat
  • Blauw: SA8525, on-axis, hoorn mouth
  • Groen: SA8525, on-axis, 1 Meter
De legendarische SA Ribbon Compact Driver blijft een hele mooie driver met dito klank.

Ik vraag mij alleen af wat de vijf pieken zijn op de Spectrum en Transfer metingen.
De pieken zitten op; 25,4 Hz, 49,8 Hz, 101,4 Hz, 202,4 Hz en 403,9 Hz.

De versterker "bromt" heel licht (ook hoorbaar via de drivers), zouden die frequenties de brom zijn?

Tweede deel komt er ook aan.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
1-4-2015 21:04
Hallo,

Hier dan het tweede deel van de metingen waar ik de SA1513 woofer heb gemeten in de eerder genoemde kast.
Met deze metingen kunnen we straks de metingen vergelijken van in de kast zelf en van de bass-reflex poorten.

- alle metingen zijn "ongewogen" en "delay" steeds bij elke meting opnieuw ingesteld i.v.m. verplaatsen meetmicrofoon -
Spectrum en Transfer metingen aan de voorkant van de SA1513.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/11080478_1581347202113405_8035330945601659611_o.jpg

https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11071117_1581347205446738_8099560738761871330_o.jpg

Legenda:
  • Blauw: SA1513, on-axis, dust cap
  • Rood: SA1513, on-axis, flat with baffle
  • Groen: SA1513, on-axis, 1 Meter
Derde deel komt er ook zo aan.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
MalcolmStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2006
Laatste: 8-10-2018
Berichten: 127
1-4-2015 21:29
Leuk om te zien, Coherence Blanking is inderdaad de tool om al die nietszeggende meuk uit je display te houden. (schuifje rechts is het snelst, als je die nog niet had gebruikt ;-) )

Die spikes lijken me gezien de onderlinge afstand harmonischen, maar het ontstaan kan ik zo 1 2 3 niet vertellen.
Making air move..
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 17-5-2024
Berichten: 1593
1-4-2015 21:43
De harmonischen van de 50Hz kunnen verschillende oorzaken hebben, bijv.:
- gelijkrichters in voedingen --> 100Hz
- diodes in de gelijkrichters --> 200Hz
- vervorming in de amp
- vervorming in de driver
- enz.
Ik wijt dit aan een aardlus oid in je systeem ;-)

De ±25Hz is misschien een roommode (13m hoek-tot-hoek lengte)?
't is maar een hobby...
WebbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 7-5-2024
Berichten: 2128
1-4-2015 22:56
Hallo,

Eindelijk dan de metingen in de kast zelf en de bass-reflex poorten, waar het eigenlijk allemaal om ging.

- alle metingen zijn "ongewogen" en "delay" steeds bij elke meting opnieuw ingesteld i.v.m. verplaatsen meetmicrofoon -
Spectrum en Transfer metingen aan de binnenkant en bass-reflex poorten van de Blue Box.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/1900376_1581219445459514_2117093398225315262_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/1898626_1581219475459511_6320874802357292949_o.jpg

Legenda:
  • Paars: binnenkant van de Blue Box kast
  • Blauw: binnen op 1/3 (vanuit de binnenkant gerekend) van de bass-reflex poort
  • Groen: binnen op 2/3 (vanuit de binnenkant gerekend) van de bass-reflex poort
  • Bruin: voorkant bass-refex poort in baffle (zo goed mogelijk geprobeerd om de woofer af te dekken met een deken zodat ik alleen de poort kon meten, wat niet helemaal lukte)
Tja Dré, dus NIET gelijk, verre van dat dus, zoals je hieronder kan zien.
Verschillen metingen binnen en buitenkant Blue Box.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/11091006_1581423308772461_2328689966646322811_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10838150_1581423312105794_1261888154772212682_o.jpg

Legenda:
  • Groen: gemeten op de dust cap van de SA1513
  • Rood: gemeten binnenin de kast via de bass-reflex poort
Morgen ga ik nog een paar metingen doen en eens aan SA vragen of ze plotjes hebben van de Blue Box.
Zo kan ik eens vergelijken.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 17-5-2024
Berichten: 13458
2-4-2015 14:06

Webbie schreef:

Tja Dré, dus NIET gelijk, verre van dat dus, zoals je hieronder kan zien.
De curves in kwestie laten alleen de poortrespons zien en zeker niet de afstraling van de woofer (in de kast). Wellicht zijn de 3 metingen toch allemaal veel te dicht bij de poort gedaan om iets anders te tonen dan de poortrespons. Vlak achter de woofer zul je in ieder geval nagenoeg hetzelfde meten als vlak voor de woofer (het blijft nu eenmaal een trillend stuk papier).

PS: de zgn 0cm metingen worden meestal gedaan op de conus (1/3 conus vanaf stofkap) en niet op de stofkap zelf.
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)