Forum > Geluid

Ervaring met geluid op markten

(40 reacties. Pagina 1 van 5)
Moderator(s): Dré
Rickman88Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-4-2009
Laatste: 29-1-2014
Berichten: 23
4-4-2010 20:38
Ik ben gevraagd geworden om een drietal markten te voorzien van geluid.

Twee van de drie markten vinden plaats op een groot veld, denk hierbij aan na schatting 100M2 in een vierkant
Een van de markten vind plaats in een lange straat. (2KM lang)

De bedoeling is dat de bezoekers horen dat er geluid aanwezig is, maar kwaliteit staat niet hoog in het vaandel.

De eerste editie van die zelfde markt (op de locatie van het 100 m2 veld) is gedaan geworden met de zogeheten 100 volt hoorn speakers. 3 statieven met elk 2 speakers.
Even voor de info, deze is destijds niet gedaan door ons.

Omdat ik geen ervaring heb met die hoorn speakers wil ik graag jullie ervaringen of meningen horen.

Wat zouden jullie doen, 100 volt hoorn speakers, of gewoon normale speakers?

Ik weet tevens dat hoe langer de luidspreker kabel word hoe meer verlies je hebt in het geluid, dit zou op te lossen zijn door versterkers in het veld te leggen en grote afstanden te overbruggen met XLR bekabeling. Geld dit ook als ik 100 volt speakers gebruik? Of maakt dan de lengte niet gek veel uit met betrekking tot luidspreker bekabeling..

Hoeveel speakers zouden jullie op het 100M2 veld gebruiken? En hoeveel op de 2KM lange straat, en om de hoeveel meters dan?

Alvast bedankt voor jullie reactie! ;)
En we hobbelen maar door!
PeetAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2008
Laatste: 7-11-2010
Berichten: 24
4-4-2010 20:53
voor het veld zou ik gebruik maken van standaard topkastjes, voordeel hiervan is dat het vaak wat beter klinkt dan een 100volt systeem
de lange straat zou ik met 100volt hoorns doen vooral om de afstand netjes te overbruggen
het is natuurlijk ook deels afhankelijk van het budget en wat je zelf aan materiaal heb staan...
Rickman88Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-4-2009
Laatste: 29-1-2014
Berichten: 23
4-4-2010 21:19
Qua budget is het eigenlijk heel simpel.. Goed, maar liefst zo goedkoop mogelijk.

Wat betreft materiaal zou ik het af moeten nemen bij een collega bedrijf..
En we hobbelen maar door!
BreurStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2007
Laatste: 2-4-2017
Berichten: 14
4-4-2010 22:39
Het bedrijf waar ik voor werk is groot in 100V systemen. Persoonlijk denk ik dat dit de beste oplossing voor je probleem is. Mocht je contact-info nodig hebben kun je me mailen.
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1114
4-4-2010 23:04
100m2 = bijvoorbeeld 10m*10m laugh :D
Rickman88Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-4-2009
Laatste: 29-1-2014
Berichten: 23
4-4-2010 23:20
Pff je kunt merken dat het Zondag is, ik bedoel eerder 1000 m2! ashamed :$
En we hobbelen maar door!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 19-5-2024
Berichten: 9469
5-4-2010 00:08
3 x bewerkt. Laatst door Tom op 5-4-2010 18:54
Een gemiddeld voetbalveld is 110 meter lang en 55 meter breed.
Dat is niet 100m² maar ruim 6000m² sneaky :V
Als je weinig speakers neerzet (in jouw geval 4 of 6) dan moet je ze behoorlijk hard zetten willen de mensen als er een beetje wind of regen is, het geluid overal kunnen verstaan.
Voor een voetbalveld zet ik als het hifi moet zijn, 8x 802's neer
Als het gewoon achtergrond of spraakverstaanbaarheid is, zet ik 8 hoorns neer.
Voordeel van meer speakers is dat de mensen nergens te veel herrie voor hun kop krijgen, en je toch overal verstaanbaar bent.
Vergeet niet dat je bij calamiteiten ruim boven al het feestgedruis, regen en wind behoort uit te kunnen komen.
Het hangt er natuurlijk ook sterk vanaf hoeveel mensen er zijn, en wat voor evenement het is.
1000 man vraagt een ander geluid als 10.000 man.

2 kilometer straat: om de 30 a 50 meter een hoorn met minstens 10 a 15 watt, afhankelijk van de afstand, hoogte en bijgeluiden. 2 kilometer ga je niet meer met gewone versterkers redden, hier heb je een 100 volt systeem voor nodig.
Denk er trouwens om dat je tegenwoordig niet meer de speakers in de bomen of straatverlichting mag hangen, zonder dat je je realiseert aansprakelijk te zijn voor de eventuele (verf-)schade. wij zetten tegenwoordig altijd alles op eigen statieven. Zijn gemeentes erg blij mee.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Koen van der kStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-5-2009
Laatste: 8-3-2011
Berichten: 128
5-4-2010 09:43
Men heeft het grofweg over "100V hoorns" en "topjes" (laagohmig) als weergevers, maar is het niet handiger om daar wat genuanceerder / detailleerder op in te gaan ?

100V kan prima klinken, denk aan 'n trafo in een standaard kastje. Een hoorn kan in sommige gevallen beter zijn voor de spraakverstaanbaarheid en throw; probeer met 'n 90x60 kastje maar eens dezelfde throw als een gemiddeld hoorntje te krijgen.
Alles valt of staat dus met welk materiaal er beschikbaar is en hoe het opgesteld staat.

Eén centerclustertje met 4 conventionele 60x40 topjes met ingebouwde trafo's is 'n optie voor 't veld (amprack op 'n veilige plaats en één 2x1mm2 kabeltje naar 't cluster), of als 't ver moet met hoorntjes. Met de opstelling in de straat 'n beetje letten op looptijdmaskering, dus zo opstellen dat je zo min mogelijk delay-effecten krijgt (met 'n centerclustertje heb je daar natuurlijk geen last van).

Betreft versterking kun je je standaard amps gebruiken, hoef je niet te investeren in 100V step up trafo's. Met zo'n 2x 150W heb je spanning genoeg voor één streng.

Hou ook even de praktische opmerkingen van Tom in je achterhoofd; gespecialiseerde "100V" omroepinstallatiebedrijven hebben dat wiel al uitgevonden (wetgeving, ophanging / doorprikken / etc). Praktisch gezien is het wezenlijk andere materie dan PA en moet je je afvragen of je zo'n klusje wel wil / kan.

Mogelijkheden genoeg dus ... knutsel ze !
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 19-5-2024
Berichten: 9469
5-4-2010 11:42
Ik denk niet dat deze op trafo's (kosten toch ook wel wat per stuk) in zijn topjes gaat maken, en ik denk ook niet dat de op 6 of 8 topjes heeft. En lang niet ieder topjes heeft genoeg "throw" en voor dergelijke buitenlucht afstanden.
Ook klinkt het meestal dichtbij te hard en wat verder te zacht, en de spraakverstaanbaarheid op grotere afstand is dan meestal helemaal om te huilen.

En 2000 meter straat vraagt ook meer dan 2000 meter kabel, heb je daar al aan gedacht?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
HR SoundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2005
Laatste: 13-3-2017
Berichten: 347
6-4-2010 10:03
Ik zou voor op het veld ( of markt) kiezen voor traditioneel geluid en voor de lange straat 100 Volt.Indien je gewoon tops gebruikt en deze hoog genoeg plaatst kun je best wel iets doen zonder dat je ontzettend veel vermogen nodig hebt. Met 8 tops op een juiste manier geplaatst kun je best wel wat doen, zeker als de kwaliteit niet echt super hoeft te zijn.

Tom schreef:

Denk er trouwens om dat je tegenwoordig niet meer de speakers in de bomen of straatverlichting mag hangen, zonder dat je je realiseert aansprakelijk te zijn voor de eventuele (verf-)schade. wij zetten tegenwoordig altijd alles op eigen statieven. Zijn gemeentes erg blij mee.
Dat was voor mij altijd DE reden om het juist in de bomen te hangen, kon je er tevens voor zorgen dat de kabel van boom tot boom liep zonder dat je de kans liep dat mensen er over struikelen.Als je alles op statieven zet, hoe laten jullie dan de kabels lopen?
Manuals zijn niet alleen gemaakt om in de kast te liggen verstoffen.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)