Forum > Algemeen Forum

Stroomvoorziening band

(41 reacties. Pagina 3 van 5)
Moderator(s): Dré
LJ DaAnStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 16-9-2020
Berichten: 627
31-7-2008 23:37
Hugo, natuurlijk hebben dimmers op de grond ookwel voordelen, maar voor het "snel ophangen en gaan werk" hebben T'4 toch echt veeeelmeer voordelen.

En laten we eerlijk zijn, heel drive-in land werkt met T4s.. ze hebben zich dus al goed genoeg bewezeb ;)

Aan een DMXlijntje moet je tochwel, aangezien de TS een 4tal winnertjes wil ophangen, die DMX lijn IS er dus al..

Dus of je legt een zware multi, stroom EN dmx, of je legt stroom en DMX.

Keuze snel gemaakt lijkt me happy :)
Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer.
BeerkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-5-2006
Laatste: 29-9-2012
Berichten: 76
1-8-2008 17:10
Tja, die DMX barren kunnen hun nut wel hebben, en zeker voor drive-in, maar het gaat hier over een band, en bovendien ben ik dus echt niet voor die DMX barren te vinden. Persoonlijke goesting zeker.

Ondertussen heb ik de zoektocht wat verder gezet en dit is wat ik voorlopig als beste en voor mij meest flexibele (totaal)oplossing zie, en waar ik qua uitbreidbaarheid naar de toekomst toe nog vele jaren mee verder kan:

STROOMVERDELER: ShowTec PSA-321

Dit apparaat geeft als output 6 x Schuko. Dus dan hebben we 2 Schuko's van 16A/220V voor het geluid en 4 voor het licht.

Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, is dit ideaal en kunnen we de stroom ten volle benutten. Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken. En als er geen krachtstroom voorzien is, dan trachten we gewoon 2 of 3 gewone stopcontacten te vinden en beperken we de lichtshow dus.

Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, zou ik op 1 faze het geluid steken en op de andere 2 fazes het licht. Is dat OK?

DIMMER: JB Systems DSP4

Zo zou ik er (op termijn) 4 kopen. (Mag ook van een ander merk zijn, maar ik vind hier niet direct iets vergelijkbaars, dus 19 inch en met 4 Shuko uitgangen, die bovendien max 1800 Watt per kanaal aankan en 3500 Watt in totaal) Het voordeel hiervan is dat dit apparaat gewoon een Schuko stopcontact nodig heeft. Dus ik kan deze dimmers gebruiken in combinatie met de bovenvermelde stroomverdeler indien er krachtstroom is. Als er geen krachtstroom is, dan kan ik 2 van deze 4 DSP4's toch gebruiken als ik twee gewone vrije, stroomkringen vindt voor het licht (en dan beperken we de lichtshow dus een beetje).

Ik zou de stroomverdeler en de dimmers in 1 19 inch rack willen steken (of misschien toch 1 apart rack voor de stroomverdeler en dan 1 rack voor de 4 dimmers). Gaat dat geen problemen geven qua koeling?

DMX STURING: ShowTec Fademaster

Hieraan had ik gedacht voor de sturing van de PARs. Dit lijkt mij hiervoor voldoende. Wij hebben ook nog twee lichteffectjes (JB Systems Colormoon of iets gelijkaardigs). Kan ik deze dan ook aan en uit switchen met deze Fademaster?

De scanners (niet van mij, maar mag ze wel altijd gebruiken als ik wil) zijn geen Winners, maar JBSystems Dynamo's. Daar was ik dus even verkeerd. We hebben deze tot nog toe weinig meegenomen naar optredens, en als we dat al eens gedaan hebben, dan lieten we ze gewoon op "automatische piloot" draaien. Eens we stroomverdeler en dimmers hebben, zullen we ze misschien meer meenemen en dan op termijn ook uitkijken om een aparte DMX sturing hiervoor te kopen (ScanMaster of zoiets).

VRAAGJE:

Wij hebben momenteel een 24+8 multikabel voor het geluid van het podium naar de PA tent. Niet al die 32 kanalen worden gebruikt. Kan ik 1 van die kanalen gebruiken voor het DMX signaal? En als ik de scanners achteraf ook via een aparte ScanMaster wil aansturen, moet ik dan een tweede DMX lijn van de PA tent naar het podium trekken, of kan dat over dezelfde lijn? Of heeft elke lichtsturing een DMX uitgang en ingang en kan ik de ScanMaster en de FadeMaster dan doorlinken?

En de belangrijkste vraag: wat denken jullie van dit opzet? Gaat dit lukken? Ziet iemand andere/betere opties?

Alvast bedankt om mee te denken.
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
1-8-2008 17:38

beerke schreef:

Tja, die DMX barren kunnen hun nut wel hebben, en zeker voor drive-in, maar het gaat hier over een band, en bovendien ben ik dus echt niet voor die DMX barren te vinden. Persoonlijke goesting zeker.
Drive-in of band maakt eigenlijk niet veel uit, 't zijn in dit geval beide relatief kleine dingen, dus DMX barren zijn goed bruikbaar, maar rack dimmers zijn ook niet verkeerd.

beerke schreef:

Ondertussen heb ik de zoektocht wat verder gezet en dit is wat ik voorlopig als beste en voor mij meest flexibele (totaal)oplossing zie, en waar ik qua uitbreidbaarheid naar de toekomst toe nog vele jaren mee verder kan:

STROOMVERDELER: ShowTec PSA-321

Dit apparaat geeft als output 6 x Schuko. Dus dan hebben we 2 Schuko's van 16A/220V voor het geluid en 4 voor het licht.

Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, is dit ideaal en kunnen we de stroom ten volle benutten. Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken. En als er geen krachtstroom voorzien is, dan trachten we gewoon 2 of 3 gewone stopcontacten te vinden en beperken we de lichtshow dus.

Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, zou ik op 1 faze het geluid steken en op de andere 2 fazes het licht. Is dat OK?
Je hebt dan 32A voor geluid en 64A voor licht, lijkt me voor beide meer als voldoende, mocht je dingen gaan doen met een echte grote PA of een grotere lichtset kan je op locatie de indeling nog goed aanpassen.

beerke schreef:

DIMMER: JB Systems DSP4

Zo zou ik er (op termijn) 4 kopen. (Mag ook van een ander merk zijn, maar ik vind hier niet direct iets vergelijkbaars, dus 19 inch en met 4 Shuko uitgangen, die bovendien max 1800 Watt per kanaal aankan en 3500 Watt in totaal) Het voordeel hiervan is dat dit apparaat gewoon een Schuko stopcontact nodig heeft. Dus ik kan deze dimmers gebruiken in combinatie met de bovenvermelde stroomverdeler indien er krachtstroom is. Als er geen krachtstroom is, dan kan ik 2 van deze 4 DSP4's toch gebruiken als ik twee gewone vrije, stroomkringen vindt voor het licht (en dan beperken we de lichtshow dus een beetje).
Showtec heeft ook een nieuw 19" 4ch dimmer, deze is wel maar 1He hoog dus ik betwijfel dat het shuko's zijn, t zullen wel IEC-aansluitingen zijn.

beerke schreef:

Ik zou de stroomverdeler en de dimmers in 1 19 inch rack willen steken (of misschien toch 1 apart rack voor de stroomverdeler en dan 1 rack voor de 4 dimmers). Gaat dat geen problemen geven qua koeling?

Als je je rack niet te klein neemt en niet alles potdicht maakt zal dit geen problemen geven.
Ik zou kiezen voor 2 racks, zo ben je het meest flexibele.

beerke schreef:

DMX STURING: ShowTec Fademaster

Hieraan had ik gedacht voor de sturing van de PARs. Dit lijkt mij hiervoor voldoende. Wij hebben ook nog twee lichteffectjes (JB Systems Colormoon of iets gelijkaardigs). Kan ik deze dan ook aan en uit switchen met deze Fademaster?

De scanners (niet van mij, maar mag ze wel altijd gebruiken als ik wil) zijn geen Winners, maar JBSystems Dynamo's. Daar was ik dus even verkeerd. We hebben deze tot nog toe weinig meegenomen naar optredens, en als we dat al eens gedaan hebben, dan lieten we ze gewoon op "automatische piloot" draaien. Eens we stroomverdeler en dimmers hebben, zullen we ze misschien meer meenemen en dan op termijn ook uitkijken om een aparte DMX sturing hiervoor te kopen (ScanMaster of zoiets).
Ik zou niet voor de door jou genoemde controller gaan, omdat je hier niets op kan programmeren.
Een showmaster 24(al dan niet van Showtec) of de Behriger variant lijkt me een betere optie, en hier ga je op termijn meer plezier van hebben.

beerke schreef:

Wij hebben momenteel een 24+8 multikabel voor het geluid van het podium naar de PA tent. Niet al die 32 kanalen worden gebruikt. Kan ik 1 van die kanalen gebruiken voor het DMX signaal? En als ik de scanners achteraf ook via een aparte ScanMaster wil aansturen, moet ik dan een tweede DMX lijn van de PA tent naar het podium trekken, of kan dat over dezelfde lijn? Of heeft elke lichtsturing een DMX uitgang en ingang en kan ik de ScanMaster en de FadeMaster dan doorlinken?
Ik ken je audio-multikabel niet, dus kan hier opzich niet veel zinnig over zeggen, maar ik doe het toch.
De gebruikte kabel is wellicht niet geschikt voor DMX, voor DMX wordt kabel van 110 Ohm gebruikt, dit is andere kabel als de standaard microfoon kabel. De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabel, uitproberen dus.
Daarnaast is het ook belangrijk dat bv niet alle massa's van je multikabel zijn samengenomen.
Ik weet ook niet of er ground lift schakelaartjes aan je multikabel zitten, maar deze kunnen ook voor problemen zorgen.

Als je 2 stuurtafels hebt zal je in de meeste gevallen ook 2 kabels moeten trekken, dit kan wel opgelost worden door een DMX merger toe te voegen.
De DMX-in op de scanmaster kan niet worden gebruikt om door te linken, deze wordt volgens mij gebruikt voor het kopiëren van bepaalde data tussen 2 scanmasters onderling. Er zijn echter wel (duurdere) lichttafels waar je met de DMX-in wel voor een soort van merger functie kunt zorgen.
exit night into LIGHT
LJ DaAnStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 16-9-2020
Berichten: 627
1-8-2008 19:25

stekelvarke] schreef:

De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabell
Dit werkt altijd voor kleine stukjes. van scannertje tot scannertje of een klein stukkie tot een tafel dus.

Hier praten we over grotere afstanden, je gaan dan zekerwete storingen krijgen, al helemaal als je dynamo's etc gaan aansturen (zijn bestwel storingsgevoelig)

Conclusie: niet doen dus.
Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3843
1-8-2008 21:23

LJ DaAn schreef:

stekelvarke] De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabel

Dit werkt altijd voor kleine stukjes. van scannertje tot scannertje of een klein stukkie tot een tafel dus.
Stiekum gebruik ik soms ook wel eens lange microfoon kabel EN de multikabel voor DMX, bij mij werkt het prima. ("Noodgedwongen" 2 sturingen 1 draadloos en 1 via de multikabel)

Uit "veiligheid" (en of beter gezegt, zekerheid) zou ik toch zeggen liever geen DMX signaal door microfoon en of multikabel.

Martin.
kvm entertainment
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 614
1-8-2008 21:41

beerke schreef:

Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken.
Verloopjes van (M)63A naar (F)32A zijn gevaarlijk en verboden. Die gebruik je dus niet. Je kan met zo'n verloopje de 32A stekker met 63A belasten, daar gaat hij stuk van.
BeerkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-5-2006
Laatste: 29-9-2012
Berichten: 76
1-8-2008 22:07

stekelvarke schreef:

Ik zou niet voor de door jou genoemde controller gaan, omdat je hier niets op kan programmeren.
Een showmaster 24(al dan niet van Showtec) of de Behriger variant lijkt me een betere optie, en hier ga je op termijn meer plezier van hebben.
Er staat nochtans bij de productinfo dat deze wel programmeerbaar is?
BeerkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-5-2006
Laatste: 29-9-2012
Berichten: 76
1-8-2008 22:18

jadjong schreef:

beerke schreef:

Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken.
Verloopjes van (M)63A naar (F)32A zijn gevaarlijk en verboden. Die gebruik je dus niet. Je kan met zo'n verloopje de 32A stekker met 63A belasten, daar gaat hij stuk van.
Tja, ander voorstel? Wat als ik een kabel van 3x63A zou gebruiken in plaats van dat verloopstukje, kan ik dan een soort van stroombeveiliging (automatische zekering) er laten opzetten voor dat de stroom op de stroomverdeler toekomt zodat hij niet meer dan 3x32A kan trekken? En daarna dan overgaan naar 32A kabel. (Uit mijn terminologie zult ge wel begrijpen dat ik dit niet zelf ga doen)

En als dat mogelijk is, hoe kan ik dit dan op een veilige manier doen, want ik wil ook niet dat er ooit iemand terzelfdertijd 3x63A en 3x32A zou kunnen aansluiten ...
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 638
1-8-2008 22:21
Ja of je doet het andersom..
Je zorgt voor 63 amp in en dan maak je een verloopje van 32 naar 63..
Het lijkt me dat dit wel mogelijk is?
Als je tenminste niet meer dan 3x32 trekt ( met het verloopje.. )
Evt 32 Amp zekeringen..

Ik weet het niet zeker, dus dit is voor mij ook alleen maar voor verificatie..

Zoieso is dit voor mij zomaar te gevaarlijk om me zonder professionele verificatie of iets mee bezig te houden..
Ik laat het meestal in elkaar knutselen..
If it ain't Dutch it ain't much...
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
1-8-2008 22:30
De Fadermaster16 is blijkbaar wel te programmeren, dit had ik blijkbaar niet gelezen. Echter is hij wel niet al te uitgebreid in zijn programmeer gedeelte, dus mijn advies voor de showmaster blijft gelden.

Om van 3x 63A naar 3x 32A te gaan zou je voor een verloopkabel met zekering kunnen zorgen.
Als je het simpel wil, CEE 3x 63A Male naar CEE 3x 32A female, met ertussen een automaat van 3x 32A.
Iets uitgebreider: CEE 3x 63A Male naar 2x CEE 3x 32A female, met ertussen 2x automaat van 3x 32A, 1x automaat van 63A(eventueel ook aardlek beveiliging). Zo kan je de overgebleven 3x 32A ook nog nuttig benutten indien nodig. Je maakt met andere woorden een verdeeldoos van 3x 63A naar 2 keer 3x 32A.
Een andere optie is natuurlijk in je rider zetten dat je 3x 32A wilt, en dat de organisatie anders zelf voor een verdeler moet zorgen.
exit night into LIGHT

Terug naar forum Reageer (zonder quote)