Scheidingsfilter!
(43 reacties. Pagina 1 van 3)Moderator(s): Dré
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 13:07 |
Ik heb hier een schema van een scheidingsfilter, met een 'zekering' protectie erop. Kan ik die zekering er gewoon buiten laten? En om wat voor soort filter gaat het hier... liefst ook kantel frequenties  | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:01 |
| Er zijn op het internet zat berekeningspagina's te vinden waar je de waarden kunt (laten) uitrekenen die je nodig hebt voor de kantelfrequenties die jij wilt hebben. | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:12 |
2 x bewerkt. Laatst door Stefan op 2-5-2003 14:44 Dit is gewoon een tweede orde filter, 12db kantelfrequentie dus, kantelfrequentie rond de 4300Hz (butterworth). De weerstanden bij de tweeter zijn bedoelt om de tweeter te verzwakken, aan de waarden te zien is dit aardig nauwkeurig berekend, dus ik zou het niet klakkeloos overnemen (edit: nu ik weet dat hij gewoon een setje gaat bouwen: WEL zo nauwkeurig mogelijk overnemen)uit mijn hoofd zal het een verzwakking van zo'n 5,9dB teweeg brengen. De zekering kan je uiteraard ook gewoon eruit halen. Dit lijkt wel een schema voor een klein sattelietje van een HT set ofzo, 4300Hz kantelfrequentie... als je dan een unit groter dan dan 8" gebruikt ben je goed gek.Een beetje vereenvoudigd ziet het er zo uit:  | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 14:21 |
2 x bewerkt. Laatst door Jurrie op 2-5-2003 14:26 en je laat dan zomaar de weerstanden eruit?!... is trouwens een fabrieksfilter van HK En ik wil dus perse de kantelfrequenties van het filter aanhouden, omdat ik dezelfde speakers gebruik HAHA is een tweeweg setje met 15" en 1"... klopt jouw 'snelle' berekening dan wel  | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:24 |
zoals je ziet heb ik mijn post hierboven ge-edit en ff de kantelfrequentie erin gezet, volgende keer wel zelf doen he  Waar wilde je 'em voor gebruiken? Als het voor een kant en klaar pakketje is moet je de weerstander er maar gewoon in laten zitten natuurlijk.zullen we gewoon door-reageren ipv onze posts steeds te editten :P alhoewel dit wil ook wel, ook wat minder forumvervuiling voor Dré maarja dan mist de rest het hele verhaal | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 14:27 |
| okee maaruh, klopt jouw berekening dan wel?! | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:27 |
| Ok nou stoppen met editten! Vraag maar aan iemand die zelf filters ontwerpt of hij het narekent, ik ben er niet in gespecialiseerd | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 14:28 |
jij haalt trouwens de weerstanden uit het filter en laat de condensator zitten  | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:33 |
| Jup, de condensator en de spoel zijn de 2 factoren die de kantelfrequentie bepalen, de manier van plaatsen bepaalt of het een low- danwel highpass filter is. Draai je de plaatsen van de condensator en de spoel om dan krijg je een lowpass filter voor je woofer, mij lijkt dit wat netter dan gewoon een 1mh spoel in serie met de woofer zetten, hoewel het laatste natuurlijk goedkoper/eenvoudiger is. | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 14:35 |
jep, maar jij denkt dus dat je zomaar die weerstanden kunt weglaten...  | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 2-5-2003 14:38 |
2 x bewerkt. Laatst door Stefan op 2-5-2003 14:42 Nee, lezen! Nogmaals: als je andere driver gaat gebruiken waarbij de woofer en tweeter een gelijk rendement hebben kun je ze weg laten. Is dit niet het geval (in jouw geval) dan moet je de tweeter afzwakken, dus die weerstanden laten zitten. Er zitten vast geen (grote) fouten in een filter wat door een fabrikant aangeraden wordt. Waarschijnlijk is dit een beetje een budget pakketje, want een hogetonen driver die pas vanaf 4300Hz speelt combineren met een 15" lijkt mij errug dom (maar wel weer lekker goedkoop, ht drivers met hoge Fs zijn niet zo duur meestal). Nu maar hopen dat mijn berekening echt niet fout is...edit: om het slowchat gevoel toch wat in te dammen: het antwoord op je vraag hieronder is NEE. | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 14:40 |
| okee, maar jouw post met het 'veranderde' filter is dus niet van toepassing (voor de duidelijkheid) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13459 | 2-5-2003 18:50 |
2 x bewerkt. Laatst door Dré op 2-5-2003 18:56 Jurrie schreef: Ik heb hier een schema van een scheidingsfilter, met een 'zekering' protectie erop.members.lycos.nl/Jurrrrie/hpbimg/Filter%20HK%20boxen.jpg Heeft iemand al even GOED naar het filter gekeken? Iemand met een beetje verstand van electronica? Heeft die iemand de plaatsing van de spoel in de HF sectie al gezien? Het is niet echt aan te raden een spoel dwars over de uitgang van je versterker te zetten (en daar staat hij in de schets toch ECHT). Da's dan namelijk gelijk een HEERLIJKE KORTSLUITING voor LF signalen (en de meeste eindtrappen zullen dat niet op prijs stellen). De eindtrappen die het WEL overleven (een Krell bijvoorbeeld) zullen de spoel in kwestie veranderen in een smeulend hoopje koper! Ik hoop dan ook niet dat je dit schema zo rechstreeks van internet gehaald hebt (want de fout die erin zit is een KNOEPERD). Verder wil ik een ieder er nog even aan herinneren dat een filter altijd voor een specifieke combinatie luidsprekers IN een specifieke kast ontworpen is. Je kunt dus niet zo maar zeggen "goh, dat filtertje ga ik ook gebruiken" tenzij je geluid niet serieus neemt en het resultaat je een lekkere worst van de Hema is natuurlijk. Hoe maak je een filter? Simpel. Dat LAAT JE DOEN. Ik ken verdomd weinig mensen die EN de kennis EN de meetapparaten hebben om het zelf te kunnen doen. Kastontwerp is niet zo moeilijk (en er zijn zat voorbeelden die je kunt lenen). Daarna ga je met de speakerkast onder de arm naar een gespecialiseerd bedrijf waar je de speakers IN DE KAST laat meten en die gegevens gebruikt voor een filter simulatieprogramma (nee, die zijn NIET gratis van Internet te halen tenzij je sprookjesfilters wilt ontwerpen). Dat filter wordt dan gebouwd waarna weer gemeten, getweaked en geluisterd wordt. Winkels zoals Speaker&Co en SpeakerLand kunnen je hierbij helpen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NijhuisrVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-3-2003 Laatste: 13-1-2026 Berichten: 2094 | 2-5-2003 18:54 |
| ik heb nog wel wat formules voor wat berekeningen, moet ik anders ff inscannen | |
| Leviathan, Lord of the Labyrinth!!... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13459 | 2-5-2003 19:28 |
| Sorry maar mensen die de fout over het hoofd zien zijn wat mij betreft geen ervaren ontwerpers. Er is ook geen discussie over mogelijk of het wel of niet een fout is, physics is physics. De impedantie van een inductie is bij DC gelijk aan de gelijkstroomweerstand van de spoel (bijna 0 Ohm dus) en deze spoel staat dus letterlijk over de uitgang van de versterker. Hier heeft iemand gewoon een fout gemaakt bij het overnemen van het schema. Kan niet anders. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 19:31 |
| dré, ligt het niet aan die tekening van Stefan... die is sowieso niet nuttig eigenlijk | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 19:32 |
| Zou dit dan ook verklaren, dat wanneer ik de set aktief aanstuur ik geen ruis heb, en wanneer ik dat doe met het filter ertussen er bij hogere volumes ruis (vervorming) is? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13459 | 2-5-2003 19:34 |
Jurrie schreef: dré, ligt het niet aan die tekening van Stefan... die is sowieso niet nuttig eigenlijkIk snap nog steeds niet hoe ervaren forumleden (ook op het J&H forum) dit over het hoofd kunnen zien. Ook snap ik niet hoe jij NIET kunt zien dat jouw tekening en die van Stefan op de weerstanden en de zekering na identiek zijn. Ben je nou een ervaren zelfbouwer of niet??? Laat ik je toch een beetje helpen (aardig als ik ben). Kijkend vanaf de versterker krijg je EERST de seriecondensator en DAARNA de parallelspoel. Bij jou is dat ANDERSOM! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 19:37 |
| dat van die tekening van stefan snap ik ook wel. Ben totaal een Noob op het gebied van filters. En deze tekening is origineel van HK, opgestuurd door Wils NL Maar ik hing er trouwens een Dap amp aan... en die doet het nog steeds | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 2-5-2003 19:38 |
| dus de condensator en spoel moeten gewoon omgewisseld? | |