Forum > Zelfbouw Speakers

2 versterkeruitgangen op één (bas) speaker (voor home made soundmate)

(23 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 21:35
De zelfbouwkriebels beginnen weer te komen nu de zomervakantie dichterbij komt.
ik heb het volgende project in mijn hoofd:

ik wil graag een set maken die wat betreft de indeling op de soundmate's van dap lijkt. dus één sub en twee tops.

Ik kan aan de basspeaker van deze sub komen (DAP X-15HL)

www.new-line.nl/v/15106

ik wil de set in tegenstelling tot de soundmates gewoon pasief maken. Maar hoe ga ik dat regelen met een enkelspoels basspeaker en slechts één versterker met twee uitgangen die de bas en de topjes moet aansturen. ik snap dat ik hem kan bruggen, maar dan heb ik ook uit de topjes mono geluid en dat heb ik liever niet.

heeft iemand een idee hoe ik dat aan kan pakken, en valt dit wel aan te pakken.

al vast bedankt

m.vr.gr.

michel
DjniekAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 5-9-2005
Laatste: 9-11-2005
Berichten: 13
24-4-2006 21:56

michelvanopstal schreef:

Ik kan aan de basspeaker van deze sub komen (DAP X-15HL)

www.new-line.nl/v/15106
Is dit niet een soort punisher?
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:02

michelvanopstal schreef:

De zelfbouwkriebels beginnen weer te komen nu de zomervakantie dichterbij komt.
ik heb het volgende project in mijn hoofd:

ik wil graag een set maken die wat betreft de indeling op de soundmate's van dap lijkt. dus één sub en twee tops.

Ik kan aan de basspeaker van deze sub komen (DAP X-15HL)

www.new-line.nl/v/15106

ik wil de set in tegenstelling tot de soundmates gewoon pasief maken. Maar hoe ga ik dat regelen met een enkelspoels basspeaker en slechts één versterker met twee uitgangen die de bas en de topjes moet aansturen. ik snap dat ik hem kan bruggen, maar dan heb ik ook uit de topjes mono geluid en dat heb ik liever niet.

heeft iemand een idee hoe ik dat aan kan pakken, en valt dit wel aan te pakken.

al vast bedankt

m.vr.gr.

michel
Highlite heeft nog niet eens de productieversie van deze speakers binnen, laat staan dat deze als sparepart te verkrijgen is.

Verder kun je van uit gaan dat deze speaker met een 4" voice coil, een hoge X-max en waarschijnlijk een lage Qts wel eens een laag rendement in een basreflex kast kan hebben om als subwoofer te fungeren. Voor een hoorn geldt verder dat een speaker een hoge BL en een hoge EBP heeft. Er zal wel niet voor niets voor een dergelijke zware speaker een hornbehuizing gekozen zijn.

Wil je 2 versterkeruitgangen op een subwoofer aansluiten, neem dan een dual voicecoil type zoals de MI152B. Deze laat zich goed combineren met kleine Hifi boxen van 8 Ohm.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 22:04
het is niet het zelfde model als de punischer denk ik want de punischer zit met zijn conuskant in de speaker verwerkt en deze wijst naar buiten.

Maar de X-15HL geeft denk ik wel een dikke dreun met een maximum SPL op 1m van 140dB
happy :)
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
24-4-2006 22:07

michelvanopstal schreef:

Maar de X-15HL geeft denk ik wel een dikke dreun met een maximum SPL op 1m van 140dB
happy :)
ALS je er de goede kast omheen bouwt.
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 22:13
1 x bewerkt. Laatst door Michelvanopstal op 24-4-2006 22:14
dit zijn de parameters als het goed is:

Re:7
Fs:48
Qms:12,8
Qes:0.53
Qts:0.51
sd(cm2):117
Vas(L):94
Cms(uM/N):934
mms(g):112
BxL:21.2
slp:96
Prms:400
Pmax:800
Xmax:4

klopt het ongeveer met wat je dacht tcmc?

Als ik het doe ben ik van plan een hoorn loaded kast te maken zoals de dap

m.vr.gr. michel
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:13

michelvanopstal schreef:

het is niet het zelfde model als de punischer denk ik want de punischer zit met zijn conuskant in de speaker verwerkt en deze wijst naar buiten.

Maar de X-15HL geeft denk ik wel een dikke dreun met een maximum SPL op 1m van 140dB
happy :)
Je snapt mijn verhaal niet.
Je snapt waarschijnlijk helemaal niks van de speakerbouw zelf (unit) alsook de bouw en effecten van verschillende soorten kasten.
Ga eens echt verdiepen in verschillende soorten speakers en de kasten die er omheen gebouwd kunnen worden. Er gaat dan een wereld voor je open.

Verder is de maximum SPL gebaseerd op 2400 Watt zonder powercompressie. Trek daar dus gerust 6 dB van af. Haal nog eens 3 dB power compressie van af. 131 dB (ongewogen) op een meter van een baskast is niet echt veel. Het wordt pas echt leuk als je een stackje van 4 stuks per kant neerzet.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 22:17
ik heb al verschillende br kastjes gemaakt, maar als ik deze speaker kan bemachtigen, en ik maak de zelfde kast kan er toch weinig mis gaan?

ik ga me er zoenzo in verdiepen. razz :p

ik zit alleen even met het aansluiten van een bas op de versterker terwijl er ook nog 2 topjes op gaan (gaat naar mijn wete niet lukken)
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:25

michelvanopstal schreef:

dit zijn de parameters als het goed is:

Re:7
Fs:48
Qms:12,8
Qes:0.53
Qts:0.51
sd(cm2):117
Vas(L):94
Cms(uM/N):934
mms(g):112
BxL:21.2
slp:96
Prms:400
Pmax:800
Xmax:4

klopt het ongeveer met wat je dacht tcmc?

m.vr.gr. michel
Hier klopt dus niks van.
Ik moet trouwens nog eens naar de X-series gaan luisteren. Tevens vraag ik dan de TS parameters op aan de TD aldaar.

Ik heb ooit een de TS parameters van de AX-15B gemeten en die zag er niet slecht uit.

Re:6.5 Ohm
Fs:33.9 Hz
Qms:12,56
Qes:0.329
Qts:0.32
sd(cm2):881.415 cm²
Vas(L):249.35
Cms(uM/N):226.03
Mms(g):112.56
BxL:20.3
SPL: 96.7 dB/W/m
PRMS:300
Xmax:7.5 mm
EBP: 103.15

Erg leuke bas speaker voor een subwoofer, minder geschikt voor een hoorn door een te lage BL en lage EBP

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:27

michelvanopstal schreef:

ik heb al verschillende br kastjes gemaakt, maar als ik deze speaker kan bemachtigen, en ik maak de zelfde kast kan er toch weinig mis gaan?

ik ga me er zoenzo in verdiepen. razz :p

ik zit alleen even met het aansluiten van een bas op de versterker terwijl er ook nog 2 topjes op gaan (gaat naar mijn wete niet lukken)
Dit wordt dan een dual voice coil type. Dit wordt dan uitwijken naar een car audio woofer. Wellicht kun je ook een sparepart via jouw dealer bij Highlite bemachtigen zoals die MI152B woofer. Deze is 2x 4 Ohm en eveneens 300 Watt.

Het bouwen van luidprekerkasten loont zich tegenwoordig niet meer, tenzij je met de betere merken speakers aan de slag gaat.

Als je een PA versterker hebt, kun je een 8 Ohm subwoofer passief bruggen. Het rechter kanaal kom je aan het inverteren. Ook de rechter satelliet kom je aan het inverteren. 2e orde filter voor de sub, 1e orde filters voor de satellieten. Moet theoretisch goed lukken. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 22:37
oke bedankt, twee erg goede tips voor mij, ik dacht dat in dat door jouw genoemde model twee woofers zaten laugh :D

wat betreft dat bruggen. en dan een kanaal inverteren zodat de linker en rechter top weer het zelfde is, is een erg slim plan.

maar trekt mijn palladium dat wel? 8 ohm brug, en dan nog 2 keer 8 ohm voor de topjes. Ik kom dan als het goed is aan 3 ohm belasting per kant.
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:41

michelvanopstal schreef:

oke bedankt, twee erg goede tips voor mij, ik dacht dat in dat door jouw genoemde model twee woofers zaten laugh :D

wat betreft dat bruggen. en dan een kanaal inverteren zodat de linker en rechter top weer het zelfde is, is een erg slim plan.

maar trekt mijn palladium dat wel? 8 ohm brug, en dan nog 2 keer 8 ohm voor de topjes. Ik kom dan als het goed is aan 3 ohm belasting per kant.
Nee sterker nog: in het subdeel zit je op 4 Ohm, in het topdeel vanaf ca 150 Hz zit je op 8 Ohm. Je filtert immers. Het zou dus niet fraai zijn als een kwaliteits 3-weg kast met drivers van 8 Ohm opeens een impedantie van 2,66 Ohm zou hebben. Impedantie blijft keurig netjes op 8 Ohm omdat elke speaker zijn eigen frequentiegebied krijgt.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
24-4-2006 22:44
ja klopt, helemaal mee eens. Ik heb gewoon domweg de impendantie berekend, maar heb niet de filters erbij betrokken.

herstel me als ik het fout heb, maar volgens mij is het dan wel zo dat de bas speaker +3dB extra krijgt. (lijkt mij niet zo erg aangezien die meestal het laagste rendement heeft)
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:47

michelvanopstal schreef:

dit zijn de parameters als het goed is:

Re:7
Fs:48
Qms:12,8
Qes:0.53
Qts:0.51
sd(cm2):117
Vas(L):94
Cms(uM/N):934
mms(g):112
BxL:21.2
slp:96
Prms:400
Pmax:800
Xmax:4

m.vr.gr. michel
Een Sd van 117 cm² lijkt me erg weinig voor een 15" subwoofer. Meestal ligt dat rond de 855 cm²
Xmax van 4 mm is te weinig voor een subwoofer. X-max moet toch 6 mm of meer zijn.
Verder lijkt het me een erg stugge speaker die het wel aardig doet in een basreflex kast, maar niet in een hoorn.

TCMC
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
24-4-2006 22:50

michelvanopstal schreef:

ja klopt, helemaal mee eens. Ik heb gewoon domweg de impendantie berekend, maar heb niet de filters erbij betrokken.

herstel me als ik het fout heb, maar volgens mij is het dan wel zo dat de bas speaker +3dB extra krijgt. (lijkt mij niet zo erg aangezien die meestal het laagste rendement heeft)
Je bent de koppeling van een 2e subwoofer kwijt. Die +3 dB heb je dan echt hard nodig. Voordeel van een subwoofer is wel dat het basgeluid beter verdeeld word in vaak kleinere ruimtes.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
25-4-2006 17:16
dus je denkt dat de parameters niet helemaal kloppen bij deze speaker, of misschien wel helemaal niet?

of heeft dap hem gewoon in een verkeerde kast gebouwd? razz :p

bass reflex is dan misschien beter dus?
die 94 liter is in ieder geval wel mooi compact als die wel klopt wink ;)

als er niets fatsoenlijks voor te bouwen is neem ik natuurlijk wat anders happy :)
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
25-4-2006 18:21

michelvanopstal schreef:

dus je denkt dat de parameters niet helemaal kloppen bij deze speaker, of misschien wel helemaal niet?

of heeft dap hem gewoon in een verkeerde kast gebouwd? razz :p
Je zit dus duidelijk uit jouw nek te lullen, anders die van DAP wel. Neem nooit iets klakkeloos over. Inmiddels heb ik de juiste TS parameters, ook verkregen van DAP.

Re: 5,5 Ohm
Fs: 39,7 Hz
Qms: 6,57
Qes: 0,35
Qts: 0,33
Sd: 855 cm²
Vas: 101,1 liter
Cms: 97,3 µM/N
Mms: 165,17 gr.
Le: 4,09 mH
BL: 25,5
SPL ref: 94,6 dB/W/m
P RMS: 600 Watt
Xmax: 8,5 mm

Opvallend is de hoge BL waarde, hoge X-max en de zelfinductie. Meestal betekent dit een 4 lagen Aluminium Voice coil met forse Hc en dikke poolplaat. M.i. een ideale luidspreker voor een hoornkast en hoogbelastbare basreflex kast. Gezien de verkoopprijs van de X-15HL loont zelfbouw dus duidelijk niet. De speaker is nog niet als sparepart te verkrijgen, maar reken er op dat het een forse jongen is.

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
25-4-2006 21:31
Die zijn wel helemaal anders ja dan ik door heb gekregen. misschien is het niet de speaker uit de dapkast.

Is er wel iets leuks te bouwen met de speaker die ik kan overnemen?

m.vr.gr.

michel
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
25-4-2006 22:12

michelvanopstal schreef:

Die zijn wel helemaal anders ja dan ik door heb gekregen. misschien is het niet de speaker uit de dapkast.

Is er wel iets leuks te bouwen met de speaker die ik kan overnemen?

m.vr.gr.

michel
Met een beetje geluk kun je er een tweeweg kast van maken. Echter een tweeweg kast maken is vele malen lastiger dan een subwoofer. Je moet een filter bouwen, correctie netwerkjes, meten totdat je bijna een ons weegt enzo...

TCMC
MichelvanopstalStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 22-9-2008
Berichten: 84
26-4-2006 12:35
Oke bedankt, dan denk ik dat ik hem toch gewoon ga gebruiken ook al is net niet precies de zelfde speaker. Met een filter bouwen en correctie netwerkjes maken en meten ben ik bekend.

Het word dan toch gewoon een subwoofer denk ik aangezien ik niet veel ruimte heb voor twee grote kasten (dan wel bas reflex)

Hij is nieuw en 100 euro. Dat is niet veel voor deze speaker denk ik ookal heeft ie andere parameters en is ie optisch het zelfde

Terug naar forum Reageer (zonder quote)