Welke schade kan een aggregaat aanrichten.
(83 reacties. Pagina 1 van 5)Moderator(s): Dré
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 13:40 |
| Komend week-end is er bij ons een kleine optocht en daar verzorg ik het geluid voor. Nu is mijn vraag, welke schade kan een ongestabiliseerd aggregaat aanrichten op mijn versterker?? | |
| ProsoundAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 1-11-2003 Laatste: 11-11-2003 Berichten: 6 | 4-11-2003 14:15 |
| Heel eenvoudig, bij piekspanningen onherstelbare schade, in het beste geval een zekering. Zelfs te lage spanningen zijn schadelijk voor versterkers | |
| superaudiotechneut,x-mas11 | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 4-11-2003 14:18 |
| De zoekmachine wist ook nog wat topics voor je te vinden (en als jij dan ook nog eens de zoekmachine had gevonden... ;-) www.new-line.nl/forum/search/?str=aggregaat | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 14:20 |
| Dus als ik het goed begrijp is een zekering voldoende of een wcd-verdeeldoos met overspanningsbeveiliging, maar wat doe ik dan met die te lage spanning. Want waarom deze vraag, ik heb geinformeerd naar een gestabiliseerd aggregaat, maar die komen ze met een dieplader brengen, levert nl 40kVA. En eigenlijk ben ik op zoek naar een kleiner aggregaatje | |
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 14:22 |
De zoekmachine vindt ik eigenlijk welk elke keer, maar Dré moet jij niet gaan verhuizen  . | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 4-11-2003 14:29 |
| Verhuizing gaat gewoon door (maar kent ook zo z'n stagnaties...). Daarnaast zal het werk gewoon door moeten gaan (en mijn werk kan momenteel nog steeds alleen maar "thuis" verricht worden). Anyway... Ik heb met grote regelmaat op aggregaten gedraaid. Boeiend is: - AARDEPEN AANGESLOTEN (ik hou niet van zwevende oplossingen namelijk en heb zelfs wazige storingen meegemaakt bij een zwevend net). - Nul aangesloten. Met dank aan de Hoge School in Alkmaar die een aggregaat leverde dat tijdens de meting een keurig werkende nul toonde MAAR tijdens gebruik bleek hij alle kanten op te zwabberen (arme MSD-200 pitjes kraakten erover, Dateq poefte een zekering, net als de lightmachine, Labjes gingen aan/uit/aan/uit etc. etc.). - Voldoende capaciteit. Liever 2 x zoveel als dat je nodig hebt dan net genoeg. - Aansprakelijkheid bij de huurder neerleggen. Een van de dingen die door de huurder verzorgd moet worden is het leveren van een correct werken grid. Als er dus iets stukgaat dan is dat de verantwoording van de huurder (alleen of je ook daadwerkelijk je recht kan halen in dat geval is een 2e...). Dus het blijft een beetje eng en is bij mij, ondanks m'n grondige controles, ook een keer een beetje misgegaan maar gelukkig nog nooit geeindigd in een "total destruction" (bij een aantal concullega's wel trouwens). Uiteraard gaat niet elke versterker netjes in de "protect" als hij 300+ Volt voor z'n kiezen krijgt (sommigen veranderen gewoonweg in een fikse rookpluim). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 4-11-2003 14:39 |
| Er zijn 2 zaken waar je voor moet oppassen met een ongestabiliseerde ag. 1/ De spanning, die max ongeveer 5% mag afwijken tijdens inschakelpieken. En vergis je niet, de simpele basdreunen kunnen in een versterker al behoorlijke pieken geven.... Als je bijvoorbeeld ook nog dingen als stroboscopen en rookdozen gaat gebruiken en andere verbruikers die veel stroom trekken bij het inschakelen, worden de piekbelastingen nog onrgelmatiger en hoger. De spanningsval kan bij een te krap bemeten ag desastreus zijn. Zonder dat er één zekering doorbrand, kunnen er allerlei sturingen doorbranden door te weinig of te veel spanning. 2/ Het zelfde verhaal doet ook zijn kwaad bij de frequentie, dat dien 50 Hz te zijn, en een paar Hz afwijking kan al voor vervelende problemen zorgen. Een niet geaarde (dus op een rijdende wagen mee liftende) ag is niet echt een veilige stroomvoorziening, alles van metaal wat er op de 230 staat is in weze niet geisoleerd, en kan bijvoorbeld bij vochtproblemen, onder stroom komen te staan. Tips: Zorg absoluut dat je er een werkende en getestte aardlekschakjelaar tussen hebt zitten! En zoals Dré al zij, tel de totale stroom behoefte op, doe die keer twee, en je hebt het vermogen van je aggegraat. (Niet schrikken van de kosten! En er ook niet op bezuinigen!) | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 14:43 |
| Dré, heb de zoekmachine doorgewerkt, maar vond niet wat ik zocht. Ben alleen zwabberende draaitafels, rondvliegende parasols en zatte studenten tegen gekomen. Heb ook dat verhaal gelezen van dat verschoven nulpunt (Alkmaar) en het verhaal wat jij zojuist hebt geschreven. Maar ik moet dit geluid op een rijdende auto installeren en dan is het moeilijk om een aardpen in de grond te slaan of ik moet met een sleepkabel gaan werken.  Dus ik praat over een klein aggregaat van 3kVA, welke ongestabiliseerd is. En welke risico's loop ik dan met mijn versterker??? | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 4-11-2003 14:48 |
John schreef: of ik moet met een sleepkabel gaan werken.  Dus ik praat over een klein aggregaat van 3kVA, welke ongestabiliseerd is. Dat ie kapot gaat als het een wat zwaardere versterker is, maar wat dacht je van de rest van je aangesloten app.En welke risico's loop ik dan met mijn versterker??? Een cd speler heeft een behoorlijk nauwkeurig stukkie elektronica aan boord  Eigelijk loop je met alles waar stuurprinten en voedingen in zitten risiko's. Het enige wat zonder problemen aangesloten kan worden op een (gammmele) ag zijn gewone gloeilampen en wisselstroommotoren. Las app kan er ook tegen | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 14:49 |
| Tom, we waren ongeveer gelijktijdig aan het typen, dus er staat wat dubbel nu, sorry. Maar het enige wat er op dat aggregaat wordt aangesloten is een Mission 900. Gebruik nl ff een dics-man Het gaat maar om een optochtje van een klein uurtje(Sint Maarten Optocht) en het hoeft ook niet loeihard. Maar het is dus best wel een creepy geval, want hoe groot is het risico dat met mis gaat???? | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 4-11-2003 15:15 |
| Tja, 99 keer gaat het goed.... maar als het slecht weer is, en de boel word vochtig, kun je een leleijke schok krijgen. 1 uur is idd niet zo lang, en als je de versterker niet te hard zet, zodat hij niet meer trekt dan pak em beet een wat of 1000, dan zal de ag het wel kunnen trekken. Je moet alleen wel de spanning goed in de gaten houden (universeelmeter) want daar kan je zonder dat je het merkt behoorlijke verschillen in hebben tijdens het draaien van een ag. Je kan het ook wel een beetje horen aan de ag, als hij zwaarder/langzamer begint te draaien, ben je te veel aan het trekken. Zet er zeker een aardlekschakelaar tussen. En als het kan een stbilisator. Draai ook even proef voor een uur, in een veilige omgeving, zodat je trijdens het rijden niet zonder komt. Een ander alternatief zou kunnen zijn: leen van iemand een gewone autoversterker/booster, en sluit die aan op een accu! Een flinke accu die goed opgeladen is, houd het makkelijk een uurtje op een behoorlijk vermogen vol. Veel veiliger, en zekerder. Je kun je cd er rechtstreeks op aansluiten met een tuplsnoertje, en het volume regel je dan op de booster. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JohnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-3-2003 Laatste: 26-9-2025 Berichten: 71 | 4-11-2003 15:44 |
| Die autoversterker is een goed alternatief, maar hoe zwaar moet die dan zijn. Want er komen 2 PR115 aan tehangen of wanneer het beter zou gaan 1 PR115 en dan in Bridge-mode??? | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 4-11-2003 16:39 |
| Gewoon de zwaarste die je kan krijgen, minstens 2x100watt. Gaat hard zat. Hou wel in de gaten dat hij niet te warm word. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| ImcoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-6-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 994 | 4-11-2003 16:44 |
| Autoboosters heb je in allerlei soorten en maten. 2x200W is geen enkel probleem, je moet er alleen wel even zien aan te komen, of je moet er natuurlijk een nieuw kopen. | |
| Dance the night away! | |
| DzjarrStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-9-2003 Laatste: 21-8-2016 Berichten: 49 | 4-11-2003 23:34 |
| Wat je misschien ook eens kan proberen is een omvormer die van 12 volt 230 maakt. Nadeel van deze dingen is dat die veels te duur zijn als je over grotere vermogens gaat praten. Ik heb een keer zo'n dingetje van 300 watt op de kop getikt en daar heb ik een kleine pa versterker op gehad. (200 watt). Gaat redelijk. Ik had wel een brommetje, maar die van mij is ook niet echt de duurste. Misschien dat er betere zijn? Die omvomer van mij gaat wel piepen als hij niet meer het juiste voltage kan leveren, of als je boven die 300 watt gaat, of als de accu de spanning niet meer kan leveren (< 10v). Is wel handig op zich. Misschien kun je er iets mee? Jarno | |
| Ik zeg maar zo: Ik zeg niks... | |
| ImcoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-6-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 994 | 4-11-2003 23:47 |
| Als je dat doet, zorg dan echt voor een behoorlijke accu! Want ik weet hoe dat gaat. Even voor dat de kar vertrekt de muziek aan, en dan is de accu al half leeg nog voordat je vertrekt. Vergis je niet, als je zo'n mission 900 even aan heb staan op een lekker volume dan gaat het snel... | |
| Dance the night away! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 5-11-2003 00:13 |
| Als je van 12 of 24 volt gaat omvormen naar een dap 900 versterker heb je er eentje nodig van pak em beet 1500watt. Enig iedee wat zon omvormer kost?????? Duur. enig idee van het rendement? Slecht, een heel groot gedeelte van het vermogen word in warmte omgezet. En dan zit je nog met het rorbleem van de aarding, enz. Nee, als je een autoversterker kan bekomen, heb je de simpelste en goedkoopste oplossing. Ik heb er eenjte in mijn auto van 4x175 watt(Infinity). Die je kan bruggen naar 2x350watt.  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| NijhuisrVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-3-2003 Laatste: 13-1-2026 Berichten: 2094 | 5-11-2003 00:27 |
Imcowelter schreef: Autoboosters heb je in allerlei soorten en maten. 2x200W is geen enkel probleem, je moet er alleen wel even zien aan te komen, of je moet er natuurlijk een nieuw kopen.in de elctuur stond een keer een schema van een 2 keer 200 watt RMS/4Omh. als je ziet wat je daar ECHT voor nodig hebt geloof je die opgeleukte auto versterker waardes helemaal niet meer. greep uit de onderdelen lijst: 18 keer schakel fet BUZ11 6 eindtorren per kant (2sa en 2sc) 40.000 microfiets aan elco's per kanaal. en dan heb je echt een goede versterker die een redelijk PA vermogen kan leveren. dus koop aub geen auto versterker voor die boxen. een goede omvormer heeft wel een rendement van 90%. | |
| Leviathan, Lord of the Labyrinth!!... | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 5-11-2003 00:33 |
| Een goeie omvromer heeft een prima rendement, maar is wel duur! Probeer het maar eens om je boxen in een auto op een verterker aan te sluiten, als hij zwaar genoeg is, valt het geluid heus wel mee. En idd met 8 ohm komt er iets minder geluid uit dan met je autospeakers, maar het voordeel hiervan is ook meteen weer dat je versterker minder warm word, en minder gauw stuk gaat. Try it! | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 5-11-2003 00:33 |
| Gewoon naar de Bo-rent (of hoe je dat ook maar schrijft), uitleggen waarvoor je een aggregaat nodig hebt en vragen om een versie met een 100% overcapaciteit. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |