Forum > Geluid

Nette 12'' top boven een 15'' sub

(29 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
7-12-2011 11:01
Hallo,

Na het topic over de JBL MRX nu de volgende vraag. Voor een projectje van een klant ben ik opzoek naar 2 nette 12'' toppen.

Deze toppen zouden boven de 15'' forumsub van een collega forum komen.
Word wederom aangestuurd door Crown XTI. Deze moet nog aangeschaft worden.
Er is optie om actief aan te sturen.

Gezocht word naar een nette 12'' top met 1.5'' hoogdriver, en het liefst een houten kast.
Budget.. laten we zeggen 400 - 500 euro per top. 2e hands is een optie.

Er word erg gelet op de geluidskwaliteit. Dus dat is in de keuze van belang.
Waar word de top voor gebruikt? Eigenlijk zou het een allround top moeten zijn, zowel voor een stukje drive-in als een bandje in bijvoorbeeld een cafe. M.a.w. een allround topje dus.

Wat zijn tips of opties om mee te nemen?

Zelf had ik als optie de RCF ART 325, de HK PRO 12 en de dB Technologies Arena 12.
Echter is de eerste een kunsstrof top, waar niet de voorkeur ligt.
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
7-12-2011 11:40
Fohhn FH3 heb je wel 2e hands voor die prijs. Erg prettige topjes!
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 11:03
Heb je hier een onderbouwing voor?

Of evt andere topjes die ik momenteel nog over het hoofd zie?
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
8-12-2011 11:32
Onderbouwing?
Om te beginnen is Fohhn een topmerk wat boven HK, DB en RCF uitsteekt (hoewel de laatste ook prima is, maar veel "plastic")
HK heb ik nog nooit goed horen klinken, DB is te doen, maar voor mij wel een budget RCF en veel plastic kastjes.

Fohhn valt een klasse hoger, of je nu de FH3 pakt of een andere 12 inch top, ze klinken gewoon erg netjes en strak.
Zelf heb ik zowel de FH-3 als de XT-1, waarbij zelfs de laatste nog prima mee kan op een 15 inch subje (125 Hz gecrossed) maar dan per 2 of 3 per kant voor de spreiding.
Gewoon een keer luisteren lijkt me.
Daarnaast zijn er ongetwijfeld alternatieven, maar denk dat je Fohhn toch moet meten met de hogere klassen JBL, EV etc.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
8-12-2011 11:45
Beginnen om die XTI amp maar eens niet aan te schaffen!!

Die dingen vallen zo!!!!!!! tegen.. dat was de uitkomst van een versterker vergelijkingsmiddag op het andere forum laugh :D
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 11:57
Ik zie niet in waarom een XTI zou tegenvallen, ok tenzij je een XTI1000 koopt. Een XTI6000 is op de processing na vrijwel gelijk aan een I-Tech 4000 qua versterkingscircuit, slechte amp dat dat moet zijn! Voor wat je betaalt hebt je met een XTI, zeker de XTI2 die sterk verbeterde processing heeft, een héle goede versterker met een kwalitatief intern processing circuit. Ik heb er ook nog nooit uitval in gezien.

OT: Moest het je interesseren, ik heb hier 2x 12" kasten staan van Seer Audio: www.seeraudio.nl/?p=producten&hc=4&ser=16
Kopie van de Nexo PS serie, zitten best goede drivers in en met een klein beetje EQing klinken deze kasten heel goed. Volume komt er ook ruimschoots uit. 500EUR voor beide en ze zijn van jou
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 12:16

bomdes schreef:

Ik zie niet in waarom een XTI zou tegenvallen, ok tenzij je een XTI1000 koopt. Een XTI6000 is op de processing na vrijwel gelijk aan een I-Tech 4000 qua versterkingscircuit, slechte amp dat dat moet zijn! Voor wat je betaalt hebt je met een XTI, zeker de XTI2 die sterk verbeterde processing heeft, een héle goede versterker met een kwalitatief intern processing circuit. Ik heb er ook nog nooit uitval in gezien.

OT: Moest het je interesseren, ik heb hier 2x 12" kasten staan van Seer Audio: www.seeraudio.nl/?p=producten&hc=4&ser=16
Kopie van de Nexo PS serie, zitten best goede drivers in en met een klein beetje EQing klinken deze kasten heel goed. Volume komt er ook ruimschoots uit. 500EUR voor beide en ze zijn van jou
@ Watt-extra
Voor ieder budget wat wils he! laugh :D

Die seer kasten ken ik wel.. of ze staan op de zaak nog op zolder te verstoffen of zijn al weg, die hebben we voor de grap een aan een nexo amprack gehangen (met nexo processing en camco amps) zo heel grof verschil zat er nog niet in in vergelijking met een orginele ps 15 HAHA.
Ook aan de vertegenwoordiger laten horen.. echter was hij hier niet zo bij mee! (:
Dit speelt dan al wel weer van een jaar of 3 terug.

EDIT: Ik weet het alweer, de kasten waren wel van Seer maar waren samples voor de DAP variant op de ps15. Echter is deze er nooit gekomen, nexo heeft dit weten tegen te houden.
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
8-12-2011 12:22

bomdes schreef:

Ik zie niet in waarom een XTI zou tegenvallen, ok tenzij je een XTI1000 koopt. Een XTI6000 is op de processing na vrijwel gelijk aan een I-Tech 4000 qua versterkingscircuit, slechte amp dat dat moet zijn! Voor wat je betaalt hebt je met een XTI, zeker de XTI2 die sterk verbeterde processing heeft, een héle goede versterker met een kwalitatief intern processing circuit. Ik heb er ook nog nooit uitval in gezien.

knip
lees de reacties maar eens op J&H forum!! die bakken vallen zo zwaar tegen, de xti6000 is dan misschien net een ander verhaal, die heeft dezelfde voeding als Itech4000 idd, maar dan houdt het ook op!
Misschien mooi om eens het geheel ook hier neer te zetten wat de uitkomsten waren die dag... Veel verbaasde gezichten, enkele keren ongeloof... en verrassende conclusies!

Precies datgeen wat ik bv al enkele jaren roep, wordt nu op een middag vol ongeloof bevestigd laugh :D Zat ik er toch niet echt naast de afgelopen jaren...

Nee Bram, geloof me, die xti 4000 op de testdag heeft het echt afgelegd in alle opzichten!! Dat was de grootste tegenvaller.. bijna alle crowns trouwens :D
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 12:39

Watt-Xtra schreef:

bomdes schreef:

Ik zie niet in waarom een XTI zou tegenvallen, ok tenzij je een XTI1000 koopt. Een XTI6000 is op de processing na vrijwel gelijk aan een I-Tech 4000 qua versterkingscircuit, slechte amp dat dat moet zijn! Voor wat je betaalt hebt je met een XTI, zeker de XTI2 die sterk verbeterde processing heeft, een héle goede versterker met een kwalitatief intern processing circuit. Ik heb er ook nog nooit uitval in gezien.

knip
lees de reacties maar eens op J&H forum!! die bakken vallen zo zwaar tegen, de xti6000 is dan misschien net een ander verhaal, die heeft dezelfde voeding als Itech4000 idd, maar dan houdt het ook op!
Misschien mooi om eens het geheel ook hier neer te zetten wat de uitkomsten waren die dag... Veel verbaasde gezichten, enkele keren ongeloof... en verrassende conclusies!

Precies datgeen wat ik bv al enkele jaren roep, wordt nu op een middag vol ongeloof bevestigd laugh :D Zat ik er toch niet echt naast de afgelopen jaren...

Nee Bram, geloof me, die xti 4000 op de testdag heeft het echt afgelegd in alle opzichten!! Dat was de grootste tegenvaller.. bijna alle crowns trouwens :D
Zegt meneer die zelf geen Crown voert laugh :D haha

Nee maar voor onze doeleinden is het prima wink ;) Uiteraard is er beter te kijgen. Maar de hoofdmoot bij ons is toch wel Crown, EV of Soundtop. De meeste amps die die draaien zijn toch de MA's uit de deltamax, mtl2 en mtl4 racken.
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 13:13
Ik vraag me dan af wat jullie ermee gedaan hebben? Ikzelf heb vergelijkende tests gedaan tussen Lab, QSC en Crown op dezelfde speakers en vooral in het laag blaasde de MAi/I-Tech HD de concurrentie gewoon weg. Het zijn internationaal ook hoog aangeschreven versterkers, en dat is naar mijn mening niet zonder reden.
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 13:25
Net op dat J&H forum is gezocht, ik kan geen noemenswaardige klachten vinden.
Wel pummels die een XTI4000 op een SRX-728S hangen en dan verstomd staan dat het ding snel clipt, terwijl we hier spreken over een sub die om goed te draaien toch 3500W op 4Ohm nodig hebben...
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 13:35

bomdes schreef:

Net op dat J&H forum is gezocht, ik kan geen noemenswaardige klachten vinden.
Wel pummels die een XTI4000 op een SRX-728S hangen en dan verstomd staan dat het ding snel clipt, terwijl we hier spreken over een sub die om goed te draaien toch 3500W op 4Ohm nodig hebben...
Je moet even zoeken op het topic in het live forum Convesionele eindtrappen VS digitale eindtrappen.. redelijk aan het eind staat een verslagje over de luisterdag.
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 16:25
Nou heb ik verder nog niet veel informatie over de genoemde types of evt andere types om mee te nemen in de afweging?
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 16:43
Ik heb de betreffende post gevonden. Wat een onzinvergelijking zeg.

Een ouwe MA5000 en een XTI1000. Een XTI1000 is het mini ampje uit de reeks en geen knijt waard, zeker niet als je hem gaat zetten tegenover amps die 4-5x het vermogen leveren.
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 17:12

bomdes schreef:

Ik zie niet in waarom een XTI zou tegenvallen, ok tenzij je een XTI1000 koopt. Een XTI6000 is op de processing na vrijwel gelijk aan een I-Tech 4000 qua versterkingscircuit, slechte amp dat dat moet zijn! Voor wat je betaalt hebt je met een XTI, zeker de XTI2 die sterk verbeterde processing heeft, een héle goede versterker met een kwalitatief intern processing circuit. Ik heb er ook nog nooit uitval in gezien.

OT: Moest het je interesseren, ik heb hier 2x 12" kasten staan van Seer Audio: www.seeraudio.nl/?p=producten&hc=4&ser=16
Kopie van de Nexo PS serie, zitten best goede drivers in en met een klein beetje EQing klinken deze kasten heel goed. Volume komt er ook ruimschoots uit. 500EUR voor beide en ze zijn van jou
Op de site van seer zie ik geen 12" top.. Maar ik houd het in gedachten, wellicht wel intressant voor iets anders.. kun je een fototje sturen?
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 17:16
De PS-12, let wel, ik heb PS-12III

fotos staan op decibel-music.be/uploads/seersynq.zip
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
8-12-2011 19:19

bomdes schreef:

Ik vraag me dan af wat jullie ermee gedaan hebben? Ikzelf heb vergelijkende tests gedaan tussen Lab, QSC en Crown op dezelfde speakers en vooral in het laag blaasde de MAi/I-Tech HD de concurrentie gewoon weg. Het zijn internationaal ook hoog aangeschreven versterkers, en dat is naar mijn mening niet zonder reden.
Ik revereer ook na de testdag en de daar geteste ampjes.. dus ook op dat moment de crowns welke voorhanden waren.
Itech, IS OOK EEN HELE ANDERE PRIJSKLASSE zijn idd aardig stabiele bakken.

zn crown 5000 lastrafo dachten we dat ie het ook altijd wel erg goed deed op de bassen.. Totdat de nieuwe generatie geschakelde voeding ampjes om de hoek kwamen kijken! Een synq 3K6 klinkt veeeeeeel strakker dan zn lastrafo!

welke qsc heb je vergeleken met welke Itech? Zou niet veel verschil in moeten zitten. Lab idem, alleen de fq10.000 heeft moeite met flinke volle belasting op alle kanalen... dan trekt de voeding het niet!
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
8-12-2011 20:01
Offtopic:
Watt Xtra, volgens mij moet je eens een afsluitweerstand in je internetverbinding drukken. Je hebt een beetje last van reflecties zo te zien. laugh :D laugh :D
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
8-12-2011 20:14
Idd, alles post je dubbel!

Straks worden de topics waarin je post nog trending topic's! laugh :D
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
8-12-2011 21:24
QSC PL380, hoort een deftige amp te zijn naar mijn mening?
De Lab's: 10000Q & 9000+ (10k op 2x VRX top en 1x dubbel 15" bas, 9k op 728S sub)

De PL vond ik in algemene lijn gewoon een minderwaardige versterker tov de MAi en de Lab's.
De Lab's vond ik op zich netter klinker op het hoog dan de MAi, maar met een betere afstelling van de Soundweb was dit verschil bijna volledig verdwenen. In de bassen echter, sorry maar daar schoot voor mij de 9000+ tekort. Deze amp met degelijk vermogen adverteren ze als "optimized for low frequencies", maar bij echt zware en snelle bassen zoals drum&bass of dubstep zakte hij op hoog volume snel in. De MAi daarentegen, rock solid.

En inderdaad, die "lastrafo's" zijn zeker niet meer wat ze geweest zijn. Op zich nog goede amps, maar asociaal zwaar en stroomzuipend.

Ik sta je overigens ook bij in je mening over die Chinese lab kopies. Heb ze zelf gehad van Seer audio, ondertussen zitten ze bij Roy Straver en alletwee zeer tevreden van. Ik plan sowieso hun kopie van de FP10000Q ook eens te proberen, zou ideaal zijn voor een monitorrack.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)