Kleurcodering voor kabel (diameter/lengte)
(76 reacties. Pagina 3 van 4)Moderator(s): Dré
| KnorrepotStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-10-2009 Laatste: 25-6-2021 Berichten: 479 | 10-9-2011 23:50 |
Tom schreef: knorrepot schreef: Er zijn zelfs zaaleigenaren die op deze manier je de groepen toedienen!Dat is vaak zo'n leuk knutsel spul op zo'n houten plank met een lasdoos en drie dubbele stopcontacten. Klassieker! En dan de aansluitkabel van gewoon VDE kabel, met 1,5 draadjes erin, want dat was goedkoper  | |
| AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus | |
| YoghurtStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-8-2002 Laatste: 6-8-2023 Berichten: 902 | 11-9-2011 18:22 |
CyberDance schreef: Hier is het dan weer:1m Grijs 3m Geel 5m Blauw 10m Rood 20m Groen Langere lengtes meerdere kleuren langs mekaar (optelsommetje), maar vaak zijn die lengtes dan toch weer zo lang dat het geweten is of op de kist oid staat.  . Fijne kleurencombi en prima om mee te werken, ook als je veel met freelancers werkt. | |
| Ronny BStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-3-2004 Laatste: 25-7-2017 Berichten: 554 | 12-9-2011 19:06 |
dj-bart schreef: ooit gehoord van NEN normen? Welliswaar geen wet, maar er zijn wel wetten die verwijzen naar NEN normen. Zoek maar eens op NEN 8020 NEN 1010 etc.PvG schreef: Helaas gelden die nen normen/wet niet voor verplaatsbare leidingen voor zover ik weet.nen1010 punt 711.11.1 begin daar eens met lezen. mocht je tijd over hebben lees heel het boek eens door. hieruit zul je opmaken dat wat joep zegt geen onzin en zeker niet gevaarlijk is. Tevens zul je ook ontdekken dat je bij een overbrugging van dergelijke afstanden wel degelijk met dikkere kabels dient te werken. Dit omdat je anders (zoals eerder aangegeven) te veel spanningsverlies zult krijgen. Dit spanningsverlies mag niet meer dan 4% bedragen Iets dat dan weer wel wettelijk is vastgelegd. (grote kantekening: heb voor deze situatie geen berekening gemaakt!) Soundsmurf schreef: Verloop van 63A naar 32A is verboden om hele goede redenen. Daar kun je dus niet over twisten.prima geef mij even aan in welk wettelijk goedgekeurd boek dit staat. soundsmurf schreef: Lijkt mij ook niet moeilijk te begrijpen als je weet waar je over praat. Iedereen die er hier toch over wil discussiëren weet niet hoe het werkt.(Dit maak ik op gezien je beweringen uit die door wettelijk goedgekeurde boeken worden tegen gesproken) soundsmurf schreef: Ik meng mij hierin omdat hier iets word geplaatst dat levensgevaarlijke situaties oplevert. Elke klojo die dit leest kan het ook gaan maken zonder de geldende normen en gevaren te kennen. Daar wil ik op wijzen, haal er je winst uit dat ik mijn kennis met je deel.Echter is wat je zegt niet volledig correct. Ben het met je eens dat er dingen worden gezegd die beter gedacht kunnen worden/ gezegd onder mensen met verstand van zaken. om rede van veiligheid. Iemand met minder verstand van zaken (in jou woorden een klojo) kan nu door het lezen een gevaarlijke situatie maken. maar hoe help je elkaar (mensen met verstand van zaken) dan op een forum aan informatie over dit soort situaties? een afgesloten gedeelte waar je in mag na het inleveren van je dilpoma? Het blijft een moeilijk punt. We zullen het dan ook eens zijn over: Weet je niet hoe het moet? Geeft het uithanden aan iemand met verstand van zaken!!! dat is ook het geen wat ik iedereen kan aanraden. | |
| Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan... | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 12-9-2011 21:30 |
Ronny B schreef: PvG schreef: Helaas gelden die nen normen/wet niet voor verplaatsbare leidingen voor zover ik weet.nen1010 punt 711.11.1 begin daar eens met lezen.  , maar zo was mijn opmerking niet bedoeld  .In hoofdstuk 0 "Relatie met Nederlandse wetgeving" staat dat NEN1010 alleen verplicht is als er: a) Een wet van toepassing is die dat eist (bijv. bouwbesluit), of b) Dit in een zakelijke overeenkomst wordt geeist. Ronny B schreef: Tevens zul je ook ontdekken dat je bij een overbrugging van dergelijke afstanden wel degelijk met dikkere kabels dient te werken.Dit omdat je anders (zoals eerder aangegeven) te veel spanningsverlies zult krijgen. Dit spanningsverlies mag niet meer dan 4% bedragen Iets dat dan weer wel wettelijk is vastgelegd. Volgens mij mag je volgens de wet gewoon 1,5mm2 gebruiken voor een 100m 32A aansluiting, tenzij in de overeenkomst met je opdrachtgever staat dat de installatie aan NEN1010 moet voldoen.  Verstandig is het natuurlijk niet.Maar begrijp me niet verkeerd: Ik poog mijn spullen aan NEN1010 te laten voldoen ook al is er geen wet die dat verplicht. Ik hoop (en promoot) dat anderen dat ook doen, dus: Weg met de gevaarlijke verloopjes male CEE xA --> female CEE yA, met x > y! | |
| 't is maar een hobby... | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 12-9-2011 23:12 |
| Van bepaalde auto's zegt men: als je naar de prijs vraagt, kan je hem je niet veroorloven Van elektra zeg ik: als je moet vragen hoe het moet, blijf er dan liever maar van af. en ga eerst eens een goed les-boek installatietechniek lezen in de bibliotheek! Het risico dat je er ook anderen mee schaadt is veel te groot. De reden hiervoor is dat als je met elektra verkeerd bezig bent, kunnen er echt vrij makkelijk dodelijke ongelukken gebeuren. Van mij mag je wel aan je eigen spullen rommelen als je dat aandurft  Als je dan bijvoorbeeld aan je eigen versterker rommelt krijg je in het ergste geval zelf een (dodelijke) klap, maar je doe er verder niemand anders schade mee. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 13-9-2011 09:01 |
| Ik denk niet dat ik het antwoord op de volgende vraag in een lesboek installatietechniek ga vinden: Ronny B beweert hierboven dat er wetten zijn die afdwingen dat wij (djs, verhuurders, pa-boeren, ...) op locatie een bepaalde kabeldikte moeten gebruiken. Mijn vraag: welke wet is dat dan? Want zover ik weet is die er niet... | |
| 't is maar een hobby... | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 13-9-2011 09:21 |
| Dat ben ik met je eens. In een vaste installatie staat alles heel nauwkeurig omschreven, maar mobiel is een ander verhaal. Domme dingen doen, meestal door geldgebrek, dat zit in de mens. Ook bij mensen thuis zie ik 2000 watt kacheltjes op een 2x0,75 verlengsnoertje aangesloten worden. Overeind blijft is gezond verstand en een instelling van veilig denken. Je bent immers altijd aansprakelijk voor je werk, en als jij denkt dat je een 3x25 ampère show moet verlengen met een 1,5 kwadraat kabel het hele voetbalveld over, omdat er geen andere kabel voorhanden is, tja, dan is dat jouw probleem. Raar dat er dan van alles stuk gaat, dat er dan zelfs kan brand ontstaan, en raar dat je dan je hele leven er voor mag betalen als je een beetje pech hebt. Het is het zelfde als bijvoorbeeld verkeerd vuurwerk: Achteraf heb je altijd spijt. Maar zolang het goed gaat, zegt iedereen: "Zie je wel dat het kan" laat die moraalridders maar lullen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Dj-dStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-6-2005 Laatste: 3-10-2019 Berichten: 369 | 13-9-2011 14:33 |
| hier in de omgeving is het: 1,5meter : wit 2,5meter : blauw 5,0meter : geel 10,0meter : rood 20,0meter : groen | |
| DjtMStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-1-2005 Laatste: 2-1-2019 Berichten: 76 | 13-9-2011 18:04 |
| Zo, ik heb ook maar een keuze gemaakt voor kleurcodering. 5 mtr - blauw 10 mtr - rood 15 mtr - wit 20 mtr - geel 25 mtr - groen | |
| Ronny BStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-3-2004 Laatste: 25-7-2017 Berichten: 554 | 13-9-2011 18:07 |
PvG schreef: Ik denk niet dat ik het antwoord op de volgende vraag in een lesboek installatietechniek ga vinden:Ronny B beweert hierboven dat er wetten zijn die afdwingen dat wij (djs, verhuurders, pa-boeren, ...) op locatie een bepaalde kabeldikte moeten gebruiken. Mijn vraag: welke wet is dat dan? Want zover ik weet is die er niet... We hebben het hier echter over bepaalde verloopjes die "verboden" zouden zijn. De informatie die word gebruikt/ gelezen voor de rede dat dit niet zou mogen komt uit de elektra "wetgeving" bijvoorbeeld nen1010. Hieruit mag ik denk ik opmaken dat we deze aanhouden. wat de rede hier dan ook van is. sitaat PvG: a) Een wet van toepassing is die dat eist (bijv. bouwbesluit), of b) Dit in een zakelijke overeenkomst wordt geeist. in deze zelfde wetgeving/bepalingen staat ook in dat je bij bepaalde waardes ampere+ lengens ook minimale kabel dikt moet gebruiken. Om reden van spanningsverlies en kortsluistromen. Vind he daarom ook vreemd dat er de ene regel uit het boek wel word toegepasst en andere regels uit hetzelfde boek ineens niet meer. Dat er dus een echte wet is die ons afdwingt het te doen, naar alle waarschijnlijkheid niet. Heb het voor mezelf nog niet meegemaakt. (ben ik niet zo groot daarin) Maar zoals hierboven al gezegd, er word al aangeven dat we regels hanteren. Maar als je zelf alles heel wilt houden en geen cleam aan je broek wil hebben, zou ik wel aanraden aan iedereen deze te hanteren. Misschien trek ik het gedeelte van mijn baas wel te ver door in het licht en geluid. Daar moet namelijk alles altijd aan de o.a. nen1010 voldoen. een gewoonte voor mij dus. met tom eens: Van elektra zeg ik: als je moet vragen hoe het moet, blijf er dan liever maar van af. | |
| Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 13-9-2011 18:33 |
| Waar halen jullie toch vandaan dat ik geen exotische verlopen in alle smaken zou mogen maken en gebruiken? Er is geen enkele norm die hierin beperkt hoor! Ik denk overigens dat een krachtverdeler voor mobiel gebruik onder de machinerichtlijn (2006/42/EC) valt. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 13-9-2011 21:49 |
| Ronny, je haalt norm en wet door elkaar. Nen1010 is geen wet! Er is een wet die afdwingt dat installaties aan nen1010 moeten voldoen, nl. het bouwbesluit, maar die is niet van toepassing op discoshows, bands, enz. In nen1010 staat wel het een en ander wat hiervoor nuttig is, maar er is dus geen wet die het verplicht. Joep, jij mag zoveel verloopjes maken als je wilt en ik vind het erg goed dat je ze op slot zet voor de onnozelen onder ons. [moraalridder on]Maar beter zou zijn om een verdeler te gebruiken. :-) [moraalridder off] | |
| 't is maar een hobby... | |
| Ronny BStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-3-2004 Laatste: 25-7-2017 Berichten: 554 | 14-9-2011 00:04 |
joepurlings schreef: Waar halen jullie toch vandaan dat ik geen exotische verlopen in alle smaken zou mogen maken en gebruiken?Er is geen enkele norm die hierin beperkt hoor! Ik verwacht dat er mensen vallen over het geen dat connectoren niet meer mag belasten dan toegestaan. Dit in combinatie met te weinig kennis van zaken. Kan ik me voorstellen dat iemand een bijv. 63A male--> 32A female gevaarlijk vind. Echter is dit mits op de juiste manier gebruikt niet het geval. @ PvG. ondanks dat er geen wet is, ben ik van mening dat je toch echt een probleem hebt als er iets fout gaat. lees uitbrand/ gewonen/ doden als jou spullen niet een de normen van de bijv. nen1010 voldoen. verzekeraars doen er alles aan om niet te betalen, je moet het ze dan ook niet makkelijk gaan maken. (niet persoonlijk voor jou natuurlijk) Ik denk dat de mensen die deze verloopjes zelf maken. over het algemeen goed weten waar ze mee bezig zijn. wel nog een vraag: Situatie: aansluiting van 32A moet 150 mtr verlengt worden. om rede van spannings verlies/kortsluitstroom word er gekozen voor 63A kabels met verloopjes aan beide kanten. wat is de meer waarde als je in deze keten verdelers gaat plaatsen? | |
| Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan... | |
| Dj pacificStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-5-2005 Laatste: 31-7-2022 Berichten: 398 | 14-9-2011 07:28 |
| Wat PVG bedoelt (maar misschien even niet overkomt) is dat je in plaats van een verloopje 63 (in dit geval) -> 32 beter een 63A verdeler kunt gebruiken ipv een 32A verdeler! Ik weet dat het geen problemen zal geven indien er goed over nagedacht (en gecontroleerd) wordt, maar ik kan me goed in het idee van PVG vinden. | |
| Ik gebruik enkel A-merken: Adam Hall, American audio, American dj.... | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 14-9-2011 21:05 |
Dj pacific schreef: Wat PVG bedoelt (maar misschien even niet overkomt) is dat je in plaats van een verloopje 63 (in dit geval) -> 32 beter een 63A verdeler kunt gebruiken ipv een 32A .Wanneer je een 63A kabel gebruikt, heb je toch verloopjes beide kanten op nodig. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| RodiBakkerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-1-2005 Laatste: 4-11-2026 Berichten: 136 | 14-9-2011 22:12 |
| In de NEN 1010 is een hoofdstuk over tijdelijke installaties zoals bij evenementen en kermissen maar ook op de bouw, hier een inleidend stukje bij een cursusaanbieder. Ook is veel te lezen over veiligheid in een PDF van bouwend nederland met heel duidelijke uitleg. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 15-9-2011 00:40 |
Douwe schreef: Dj pacific schreef: Wat PVG bedoelt (maar misschien even niet overkomt) is dat je in plaats van een verloopje 63 (in dit geval) -> 32 beter een 63A verdeler kunt gebruiken ipv een 32A .Wanneer je een 63A kabel gebruikt, heb je toch verloopjes beide kanten op nodig. Verloopjes van 63A male naar 32A female zijn niet "veilig" (je zou met dit verloopje 63A door 32A kabels/stekers kunnen sturen). Ipv van dit laatste verloopje kun je beter een verdeler van 63A male naar 32/16A gebruiken. Je hebt dus 1 veilig verloopje en 1 verdeler nodig en dan is het voor onnozelen een stuk veiliger. | |
| 't is maar een hobby... | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 15-9-2011 20:27 |
PvG schreef: Verloopjes van 63A male naar 32A female zijn niet "veilig" (je zou met dit verloopje 63A door 32A kabels/stekers kunnen sturen).Ipv van dit laatste verloopje kun je beter een verdeler van 63A male naar 32/16A gebruiken. Je hebt dus 1 veilig verloopje en 1 verdeler nodig en dan is het voor onnozelen een stuk veiliger. Waarom zou je een lompe verdeler neerzetten, met het risico dat anderen ook inpriken op die verdeler, in plaats van een verloopje? Je weet dat de verbruiker max 32A is, het enige is dat je verlengkabel 63A connectoren heeft. Vanaf de zekering tot de eindverbruiker of PDU is alles 32A behalve de bekabeling. Waarom mag je dan geen verloopje van 32A male->63A female gebruiken? Ik ben het volledig met je eens dat het nooit gebruikt mag worden voor het aansluiten van een 63A verbruiker. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 15-9-2011 20:39 |
1 x bewerkt. Laatst door PvG op 15-9-2011 20:50 Douwe schreef: PvG schreef: Verloopjes van 63A male naar 32A female zijn niet "veilig" (je zou met dit verloopje 63A door 32A kabels/stekers kunnen sturen).De kans dat iemand (stagiair, hulpje of andere handige Harry) het verloopje toch een keer in een 63A aansluiting steekt is aanwezig, dus is het beter als dit soort verloopjes niet bestaan. Ik vind overigens dat alle stroomkabels voor dit soort toepassingen volgens het volgende principe gemaakt moeten zijn: aan een male steker zit kabel+female steker die de max. stroom van de male steker aan kan. Dus ook geen 2.5mm2 kabel aan een 32A male. | |
| 't is maar een hobby... | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 15-9-2011 20:49 |
| Sorry andersom, was iets teveel aan het edit/copy/past typo. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. |