Forum > Newbie Forum

Crossover hulp

(74 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
21-10-2003 09:16
je heb nu stereo tussen je subs en je tops wink ;)
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 12:17
Aha... dus het kan met m'n (het is trouwens zeker!) toekomstige versterker: De ADJ V-3000 (toch?) die wat Tom ook heeft... happy :)

Oke, dan weet ik eigenlijk voldoende... Nog 1 laatste voor de zekerheid: Uit mijn mengpaneel komen 2 draden (Cinch of Tulp genoemd, Links en rechts (rood en wit(of zwart)) en die gaan dus naar de crossover, en uit de crossover komen ook weer 2 tulp stekkertjes (rood en wit/zwart) en die gaan naar de versterker...

En weten jullie misschien ook een beetje goede maar toch goedkope crossover? ik zat te denken om er rond de 150 Euro aan uit te geven, want in de webshop staan er bijna (nog) geen.

[EDIT] Dus equalizer kan ik bij wijze van zo de schroothoop op gooien...[/EDIT]
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 12:31
Trouwens: dit is wat ik heb (en wil gaan gebruiken):

groups.msn.com/nexo2/allerhande.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=12 Onderste sub

www.new-line.nl/v/5448 De DAP MC15

www.new-line.nl/v/2337 De ADJ V-3000 Versterker

En als crossover zat ik aan deze te denken:
www.new-line.nl/v/12663
Behringer CX-2310
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
21-10-2003 12:55
Die equalizer hoeft niet op de schroothoop, die gebruik je gewoon waar hij voor bedoeld is: het aanpassen van je set aan de zaalakoestiek.

Die Behringer-crossover zal best voldoen. Bedenk wel dat de 2310 geen ingebouwde limiters heeft, zodat je op een andere manier zal moeten zorgen dat het niet te hard gaat.

Bovendien moeten de stereo-outputs van de crossover nog gecombineerd worden tot mono (links en recht opgeteld). De JBL crossover die ik had had (naast de gewone stereo output) voor het laag ook een mono-som uitgang. Hoe je dit anders oplost weet ik eerlijk gezegd niet.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 13:09

Victor schreef:

Die equalizer hoeft niet op de schroothoop, die gebruik je gewoon waar hij voor bedoeld is: het aanpassen van je set aan de zaalakoestiek.
Oke, dus de equalizer gebruik ik toch gewoon waarvoor ik hem altijd gebruikte, MAAR nu komt er een crossover in de plaats om de echte 'hoge tonen' eruit te filteren (voor de subs) en de bassen eruit te halen voor de tops.
Maar waar moet ik de equalizer tussen zetten? Tussen de uitgang van het mengpaneel naar de equalizer, of vanuit de equalizer naar de versterker?
Die Behringer-crossover zal best voldoen. Bedenk wel dat de 2310 geen ingebouwde limiters heeft, zodat je op een andere manier zal moeten zorgen dat het niet te hard gaat.
Bedoel je dat er normaal ledjes ofzo opzitten die aangeven wanneer je 'te hard' speelt? Maar heb je daar ook verschil tussen in crossover's? Ik bedoel: kan de ene crossover harder spelen (in watts) als de andere? Denk het toch niet hé.
Bovendien moeten de stereo-outputs van de crossover nog gecombineerd worden tot mono (links en recht opgeteld). De JBL crossover die ik had had (naast de gewone stereo output) voor het laag ook een mono-som uitgang. Hoe je dit anders oplost weet ik eerlijk gezegd niet.
Hier snap ik eerlijk gezegt niet zoveel van, heeft misschien niemand een foto van DE aansluitingen hiervan? Ik bedoel hoe alles nu PRECIES moet worden aangesloten? Dus vanaf het mengpaneel tot de versterker... Of Victor: heb jij op je site ook foto's van de apparatuur, misschien stat hier een van tussen hoe alles word (is) aangesloten? (dacht namelijk: vraag het eerst voor ik ga zoeken...) Want zo kom ik er denk ik niet echt uit... sad :(
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 13:38

Mr. Edie schreef:

Victor schreef:

Die equalizer hoeft niet op de schroothoop, die gebruik je gewoon waar hij voor bedoeld is: het aanpassen van je set aan de zaalakoestiek.
Oke, dus de equalizer gebruik ik toch gewoon waarvoor ik hem altijd gebruikte, MAAR nu komt er een crossover in de plaats om de echte 'hoge tonen' eruit te filteren (voor de subs) en de bassen eruit te halen voor de tops.
Maar waar moet ik de equalizer tussen zetten? Tussen de uitgang van het mengpaneel naar de equalizer, of vanuit de equalizer naar de versterker?
Aansluiten:
cdspeler - mengpaneel - eq - crosover - versterker - boxen

Mr. Edie schreef:

Victor schreef:

Die Behringer-crossover zal best voldoen. Bedenk wel dat de 2310 geen ingebouwde limiters heeft, zodat je op een andere manier zal moeten zorgen dat het niet te hard gaat.
Bedoel je dat er normaal ledjes ofzo opzitten die aangeven wanneer je 'te hard' speelt? Maar heb je daar ook verschil tussen in crossover's? Ik bedoel: kan de ene crossover harder spelen (in watts) als de andere? Denk het toch niet hé.
Nee, niet alleen ledjes. Een limiter zorgt er ook daadwerkelijk voor dat het geluid niet te hard kan. Er zullen ook wel ledjes gaan branden, maar de limiter grijpt dus ook zelf in door het volume te verlagen als het te hard staat

Mr. Edie schreef:

Victor schreef:

Bovendien moeten de stereo-outputs van de crossover nog gecombineerd worden tot mono (links en recht opgeteld). De JBL crossover die ik had had (naast de gewone stereo output) voor het laag ook een mono-som uitgang. Hoe je dit anders oplost weet ik eerlijk gezegd niet.
Hier snap ik eerlijk gezegt niet zoveel van, heeft misschien niemand een foto van DE aansluitingen hiervan? Ik bedoel hoe alles nu PRECIES moet worden aangesloten? Dus vanaf het mengpaneel tot de versterker... Of Victor: heb jij op je site ook foto's van de apparatuur, misschien stat hier een van tussen hoe alles word (is) aangesloten? (dacht namelijk: vraag het eerst voor ik ga zoeken...) Want zo kom ik er denk ik niet echt uit... sad :(
Ik zal het nog eens proberen makkelijk uit te leggen.
Je mengpaneel geeft 1 stereo signaal naar de eq. Dit signaal bestaat uit links en rechts (rood/ zwart). Vanuit de eq ga je met weer zo'n stereosignaal naar je cross over (dus weer links en rechts). Vanuit de crosover gaat dan als je 2 versterkers zou gebruiken 1 stereo signaal (links en rechts) naar versterker voor de sub's en 1 stereo kanaal naar de versterker voor de tops.

Bij jou gaat vanuit de crosover dus 2 stereo signalen naar 1 versterker. Dat is dus een probleempje, want je versterker heeft maar 1 stereo ingang. Je moet er dus voor zorgen dat het stereosignaal voor de subs 1 mono signaal wordt, en het stereosignaal voor de tops 1 mono signaal wordt.

Hoe je die 2 stereo signalen omzet in 2 monosignalen weet ik niet. Dat zou je dus even moeten opzoeken of even moeten vragen.
Dance the night away!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:00
Oke, ik denk dat ik het helemaal begrijp eindelijk, maar over dat laatste: zou ik niet de linker kanaal (wat uit de equalizer komt) in de crossover kunnen doen voor de subs, en hetzelfde voor het rehterkanaal. Dan pak ik gewoon een tulp verdeelertje dus je subs zijn mono dan en je tops ook, MAAR er is alleen stereo tussen de SUBS en de TOPS. snap ik dit zo goed?

Dus zo een beetje: razz :p

groups.msn.com/nexo2/allerhande.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=13
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 15:04
3 x bewerkt. Laatst door Imco op 21-10-2003 15:07
Bijna goed, maar je moet dus bij de uitgang van de crossover naar de ingang van de versterker de signalen voor sub en top niet gaan combineren.
Dus alles van de top-output van de crossover naar het linkerkanaal van versterker en alles van de sub-output naar het rechterkanaal van de versterker. (of andersom natuurlijk).

Bovendien is er maar 1 input op de crosover.

[edit]Wat victor zegt: weet niet zeker of je links en rechts zomaar aanelkaar kunt knopen[/edit]
Dance the night away!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
21-10-2003 15:05
Die tekening klopt niet. Een crossover heeft natuurlijk geen aparte ingangen voor sub en top. Hij heeft maar 1 ingang, en uitgangen voor sub en top.

Het resterende probleem was hoe je van die stereo-uitgangen mono-uitgangen maakt. Jij knoopt in je tekening links en rechts gewoon aan elkaar. Maar of dat zomaar kan...
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:11
Hmm... ik dacht echt even dat ik het snapte, dus niet sad :(

En Victor: zou je misschien niet een tekeningetje snel willen maken ofzo? (of heb ik iets teveel gevraagd nu? razz :p ) dan plaats ik hem wel als je hem doorstuurt ofzo, adres staat in mijn profiel, het hoeft NIET, alleen als je WILT mag het. Want ik kom er niet meer uit... sad :(
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:18
En zo dan?

groups.msn.com/nexo2/allerhande.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=14
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 15:20
Hier is een tekeningetje:
www.vakantiehuizenbuitenland.com/images/naamloos.JPG

Die stippelijnen van de cross naar de versterker is dus het probleem. Je moet daar van stereo naar mono
Dance the night away!
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 15:21
Ja dat is m. Maar ik (en Victor) weet dus niet zeker of je die signalen van de crossover zomaar samen kunt pakken naar de versterker.
Dance the night away!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:22

Imcowelter schreef:

Hier is een tekeningetje:
www.vakantiehuizenbuitenland.com/images/naamloos.JPG

Die stippelijnen van de cross naar de versterker is dus het probleem. Je moet daar van stereo naar mono
Heel erg bedankt voor de moeite! Je had hem precies zo als ik hem gemaakt hebt (opnieuw). Héhé, nu ik het zo bekijk is het helemaal zo heel moeilijk nog niet...

Iig bedankt, en moet ik elders nog ergens op letten bij de aankoop van een crossover, en welke raden jullie mij aan?

Iig allemaal bedankt! happy :)
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:22

Imcowelter schreef:

Ja dat is m. Maar ik (en Victor) weet dus niet zeker of je die signalen van de crossover zomaar samen kunt pakken naar de versterker.
Oke, dus dat moeten we even op wachten op het antwoord van Dré.... (als hij het weet tenminste) wink ;)
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 15:24
Dit is wel een mooie:
www.new-line.nl/v/12664

Dan heb je dus ook limiters.

En anders deze:
www.new-line.nl/v/12663
Dance the night away!
Mr. EdieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2003
Laatste: 6-5-2015
Berichten: 1508
21-10-2003 15:30

Imcowelter schreef:

Dit is wel een mooie:
www.new-line.nl/v/12664

Dan heb je dus ook limiters.
Deze is inderdaad heeel mooi, denk dat ik het voortaan toch in 1 X goed wil doen en dus meteen maar voor deze gaan...
PatrickKStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2003
Laatste: 14-6-2011
Berichten: 350
21-10-2003 15:31
Controleer je dan wel eerst even of deze ook twee-weg kan werken?
Misschien verstandig om even te doen.
-- Let's do it my way and get it right the first time --
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
21-10-2003 15:35
Dat kan ie. Anders zou ik hem deze niet geadviseerd hebben.
Dance the night away!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
21-10-2003 15:57

Imcowelter schreef:

Ja dat is m. Maar ik (en Victor) weet dus niet zeker of je die signalen van de crossover zomaar samen kunt pakken naar de versterker.
Je mag natuurlijk NOOIT zo maar outputs aan elkaaar knopen. In dit geval is de handigste oplossing: Pak heet (Pin-2) van links en koud (Pin-3) van rechts en jas dat je sub versterker in. Voor het EVENTUELE andere kanaal kun je dan eventueel koud van links (Pin-3) en heet van rechts (pin-2) pakken.

Wat je dan dus eigenlijk doet is gewoon pin-2 en pin-3 "onderling kruisen". Natuurlijk BLIJFT Pin-2 aangesloten op Pin-2 en Pin-3 op Pin-3 (anders krijg je faseproblemen) Maar daarbij kruis je ze gewoon.

En natuurlijk moet het apparaat wel ECHT gebalanceerd (servo gebalanceerd) uit zijn. Als hij alleen maar impedantie gebalanceerd is dan kun je "heet" van links pakken (naar Pin-2) en "heet" van rechts (naar Pin-3) NADAT je de faseschakelaar van rechts OMGEHAALD hebt (zodat je dus eigenlijk een "koud" gemaakt hebt. Die jas je dan de sub versterker in (al dan niet naar beide kanalen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)