Wat kosten jullie nou?
(2883 reacties. Pagina 110 van 145)Moderator(s): Dré
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 25-7-2009 19:22 |
MusicXtra schreef: Dat gaat me net even iets te ver, vaak is het gewoon onkunde van de opdrachtgever.Onverwachte problemen kun je niet allemaal tegengaan, maar dichttimmeren in een contract kan dus wel. Dan heb je tenminste zélf in de hand waarin je flexibel bent en zoekt naar oplossingen en waar het wat JOU betreft ophoudt. Zolang je een beetje wat aanmoddert voor een "ik modder maar een beetje wat aan"-tarief allemaal niet zo boeiend misschien, maar wanneer je fantaseert over bedrijfje spelen, hotshot wezen op grote feesten met dikke apparatuur, übersleepkever zijn op gigantische festivals of concerten en dat soort dingen, kun je niet vroeg genoeg beginnen met je basis op orde hebben. | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 25-7-2009 22:42 |
| Ben ik helemaal met je eens, maar, ondanks dat ik een goed dichtgetimmerd contract heb, loop ik nog steeds tegen problemen aan die in de ogen van de opdrachtgever/uitbater onbelangrijk lijken. Als er sprake blijkt van liegen dan nog ga ik niet naar huis maar leg het probleem gewoon bij degene die het veroorzaakt heeft. Wat doe je bijvoorbeeld als je duidelijk af hebt gesproken met de verantwoordelijke voor het licht dat het podium om 18.00 uur voor mij beschikbaar is, omdat het feest om 21.00 uur begint en ik 2,5 uur nodig heb om te bouwen en te soundchecken, en bij aankomst om 17.45 uur blijkt het helemaal vol te liggen met kabels, lampen en truss omdat de lichtboys in de file hebben gestaan? Ga je dan naar huis? Dan wordt de opdrachtgever de dupe van iets waar hij ook niets aan kan doen, probleem is meestal wel dat ik me een slag in de rondte moet werken om alles nog op tijd af te hebben, de soundcheck is slechts een line check, feestje begint een half uur te laat en ik wordt erop aangekeken. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 25-7-2009 23:00 |
| Natuurlijk ga je dan niet naar huis. Je licht de opdrachtgever in, zegt dat je er alles aan gaat doen om je zaakjes op tijd af te krijgen en houdt de opdrachtgever op de hoogte van de tijd waarop je denkt te kunnen starten. Klaar toch. Als je last hebt van te strakke schema's en je een slag in de rondte werken, kun je dit werk sowieso beter niet doen. | |
| CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207 | 26-7-2009 17:30 |
| Alleen het idee al om een prijs te noemen zonder dat je weet waar je aan toe bent.. brrrr. Er komen hier ook vaak zat mails binnen in de zin van "wij geven een feestje wat gaat dat kosten". Met de ene keer de muziekstijl er wel bij, de andere keer niet, de een geeft x aantal personen op de ander niet. Ik vind het knap dat iemand daar gelijk een prijs op durft te plakken. OK het kan met daarop volgend een A4 vol voorwaarden, maar mijn logische reactie is om dan even terug te mailen met het standaard lijstje vragen (datum, tijden feest + op- afbouw, locatie, afmetingen van de zaal, aantal personen en indien nodig dingen als stroomvoorziening, muziekstijl etc). Als daar een mooi antwoord op komt (het zal niet de eerste keer zijn dat je vervolgens niks meer hoort) wordt er gerekend en rolt er een prijsje uit. Peilen naar het budget kan ook zeker geen kwaad, maar vaak is dat en wat lastigere vraag voor een hoop mensen. Telefonische aanvragen net hetzelfde verhaal, eerst lijstje vragen, dan prijsje. Een bedrijfsfeestje voor 100 man in de bedrijfskantine is vaak toch net ff wat anders dan datzelfde feestje in de bedrijfshal die ze even hebben leeggemaakt voor de gelegenheid, om maar een voorbeeld te noemen. Daarbij komt ook. Ga je gelijk prijsduiken en de goedkoopste zijn, kan je ellende verwachten als er wat verandert en je plots wat extra kosten hebt. Met als gevolg niks verdienen of een klant die zich misschien wel opgelicht voelt door de extra kosten. Zorg je dat je gewoon netjes rekent mag het hier en daar al eens wat extra kosten als er wat niet loopt zoals het loopt. Jij blij: toch nog lekker verdiend, klant blij: goeie service en niet gelijk een hoop gedoe om iets wat met een beetje nadenken en wilskracht prima op te lossen is. | |
| Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2 | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 26-7-2009 17:40 |
Als je last hebt van te strakke schema's en je een slag in de rondte werken, kun je dit werk sowieso beter niet doen. Nee, dan heb je mijn verhaal niet goed gelezen, mijn schema klopt wel, ik weet hoeveel tijd ik nodig heb en hou daar altijd voldoende reserve in, alleen wordt die reserve wel erg snel opgebruikt als er dit soort dingen gebeuren. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 26-7-2009 18:18 |
Dan heb je mij niet goed begrepen  . Een gangbaar schema wordt al snel éng strak door externe factoren waar je zelf geen invloed op hebt. Volgens mij heb ik dat net zo vaak wel als niet meegemaakt. Blijft dus over hoe je daarmee omgaat. | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 26-7-2009 20:52 |
Dan heb je mij niet goed begrepen wink ;) . Een gangbaar schema wordt al snel éng strak door externe factoren waar je zelf geen invloed op hebt. Volgens mij heb ik dat net zo vaak wel als niet meegemaakt. Blijft dus over hoe je daarmee omgaat. Vooral gewoon rustig blijven, problemen proberen op te lossen door een efficiënt plan van aanpak te maken en hard werken .Tot nu toe (al ruim 15 jaar) is het me gelukt om elke klus tot een succes te brengen. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| WarfaceStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2004 Laatste: 13-7-2014 Berichten: 179 | 30-7-2009 22:42 |
| om maar even op de vraag van MusicXtra uit het andere topic terug te komen. Ik ben als volgt tot mijn (huidige) vraagprijs gekomen. Allereerst heb ik eens gekeken wat vergelijkbare drive-in shows vragen. Toen heb ik me afgevraagd, wat wil ik zelf eraan over houden. Dit alles in overweging nemend ben ik tot mijn vraagprijs gekomen. Deze is op dit moment 250 euro voor een standaard licht- en geluidset. Uiteraard ben ik begonnen voor veel minder. Lijkt me de normale gang van zaken voor iedereen die hobby-matig met plaatjes draaien bezig is. Ik snap je vraag daarom ook niet helemaal. | |
| Meh me lêpke!!! | |
| CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207 | 30-7-2009 22:45 |
Zit ik net een reactie te tikken in het topic van MusicXtra wordtie gesloten  Davy Gabriels schreef: Met alle respect, maar is dat niet een beetje duur?500€ voor een kleine PA in een kroeg? De meeste bands die ik ken vragen ongeveer tussen de 400-600€ per avond alles inclusief. Een set van 2500€ voor alleen geluid? Ik denk dat veel PA firma's voor een budget van 2500€ een serieuze PA zetten inclusief een dikke lichtshow... eens ff globaal tellen dan... Turbosound TCS setje met subs €190 Monitorset 4x PS10 + versterkers €105 Yamaha LS9 met multi €125 Simpel mic setje €75 Maakt 495 euro dus dat is als setprijsje wel te verkopen voor €450. Maarrr.. dan hebben we nog geen transport (10m² a 0.50/km) én nog geen technicus... Komt wel bij dat een band die met wat zelfverzamelde speakers en een behringer mixert zichzelf uitversterkt geen PA bedrijf is natuurlijk... Prijzen hier zijn gewoon optelsommetjes van alle losse onderdelen. Afhankelijk van project of klant gaat er over de materialen nog een korting en dat is de prijs. | |
| Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2 | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 30-7-2009 22:50 |
| En een technicus komt bijna nooit alleen, reken dan al snel op 300-500€ extra. voor twee man. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207 | 30-7-2009 22:52 |
2 x bewerkt. Laatst door CyberDance op 30-7-2009 23:00 Moah een setje als bovenstaand is nog wel in je eentje te doen, als het gewoon 1 bandje is zonder wissels etc.Maar feit is inderdaad dat - hoe dan ook - als je minder dan de eerder genoemde 500 rekent (incl btw?) je na aftrek van personeel en transport je spullen bijna gratis wegzet. Of na aftrek van afschrijving en transport gratis staat te werken  [EDIT] No worries Syl, was niet persoonlijk bedoeld [/EDIT] | |
| Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2 | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 30-7-2009 22:58 |
CyberDance schreef: Zit ik net een reactie te tikken in het topic van MusicXtra wordtie gesloten | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 30-7-2009 23:02 |
Sylvia, je hebt gelijk, we gaan hier lekker verder  Met alle respect, maar is dat niet een beetje duur? Doordat er firma's zijn die voor een habbekrats zich een hele avond en nacht in het zweet werken is het in de PA wereld idd duur, maar als je realistisch bent dan is het eigenlijk nog te weinig. Ga maar na, een gig die van 21.00 uur tot 01.00 uur (vrij normale tijden dus) speelt kost je al snel 10 uur!500€ voor een kleine PA in een kroeg? De meeste bands die ik ken vragen ongeveer tussen de 400-600€ per avond alles inclusief. Een set van 2500€ voor alleen geluid? Ik denk dat veel PA firma's voor een budget van 2500€ een serieuze PA zetten inclusief een dikke lichtshow... Dat is, als je alleen werkt, 300 Euro arbeidsloon, dan blijft er dus 200 Euro over, 50 Euro brandstof en kosten eraf dan hou je dus 150 Euro over voor de apparatuur! Bij een klein klusje heb ik toch al snel 30K aan apparatuur bij me, daar zijn dus 200 klussen voor nodig om het terug te verdienen. En bij een set van 2500 Euro is het ongeveer hetzelfde verhaal. 42 manuren à 30 is al 1260 Euro, kosten houden we even op 250 Euro. Dan blijft er dus 990 Euro over voor de apparatuur. 150K aan apparatuur is vrij normaal voor een event van dit kaliber dan zijn er dus 150 gigs nodig om het terug te verdienen. Schiet mij maar lek dat ik duur ben, volgens mij is een arbeidsloon van 30 Euro in deze tijd belachelijk laag en 150 gigs om je spullen terug te verdienen belachelijk lang. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 30-7-2009 23:09 |
| In de wereld-rental markt zijn er nu (weer) een aantal bedrijven die hun materiaal, tegen dump-prijzen verhuren. Er zijn zelfs bedrijven dij gratis, aan andere bedrijven moeten verhuren, vanwege openstaande facturen. Als jij deze prijzen kan vragen, mag je in je handen klappen. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 30-7-2009 23:20 |
In de wereld-rental markt zijn er nu (weer) een aantal bedrijven die hun materiaal, tegen dump-prijzen verhuren. Dat soort bedrijven zijn er dus altijd geweest, meestal zijn dat ook de bedrijven die het eerst omvallen in slechtere tijden.Er zijn zelfs bedrijven dij gratis, aan andere bedrijven moeten verhuren, vanwege openstaande facturen. Als jij deze prijzen kan vragen, mag je in je handen klappen. Ik vraag inderdaad dat soort prijzen, helaas zijn de gigs van 2500 Euro erg zeldzaam geworden maar ik blijf mijn prijs baseren op mijn eerder vermeldde rekenmethodiek. Die laat ik ook gewoon aan mijn klant zien en daar is geen speld tussen te krijgen. En door realistische prijzen te rekenen en vervolgens met goeie spullen aan te komen en je werk gewoon goed te doen wordt je ook serieus genomen en blijven je klanten je trouw. En een realistische prijs rekenen staat in mijn optiek los van het feit of het hobby of beroepsmatig is, spullen zullen toch betaald moeten worden.... @American: Die website wordt aan gewerkt, ook ik heb last van de recessie waardoor veel vaste klanten weggevallen zijn en moet dus wel weer aan de weg timmeren.  | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| Eddy wallyStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-1-2008 Laatste: 21-11-2017 Berichten: 815 | 31-7-2009 08:11 |
| Onkosten vergelijken is onmogelijk.De ene kan een gratis opslagruimte gebruiken van ouders of zo,een ander moet die huren.Ik kan bvb. in het weekend een vrachtwagen gebruiken die tijdens de weekdagen voor iets anders ingezet word terwijl hij bij iemand anders voor PA vervoer enkel in het weekend dient. 30 € per uur is inderdaad weinig voor een zelfstandige maar je maakt me niet wijs dat als je een klus doet met drie man deze alle drie zelfstandig zijn of voltijds ingeschreven. En nogmaals,als je denkt in deze wereld rijk te worden denk ik dat je op het podium moet staan en niet er voor of naast. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 31-7-2009 08:59 |
MusicXtra schreef: Dat soort bedrijven zijn er dus altijd geweest, meestal zijn dat ook de bedrijven die het eerst omvallen in slechtere tijden.Ik vraag inderdaad dat soort prijzen, helaas zijn de gigs van 2500 Euro erg zeldzaam geworden maar ik blijf mijn prijs baseren op mijn eerder vermeldde rekenmethodiek. Alles is afhankelijk van de rekensom die je toepast. Leuk dat je een grote gig kan verhuren, maar als dat dan slechts 4 keer per jaar is, kan dat natuurlijk niet uit.Mogelijk als je de helft vraagt dat deze set 15 x per jaar verhuurd is. Ik mis in de verhalen ook de "door de weekse" prijzen en "weekend" prijzen. Als je dit topic doorspit zal je lezen dat er al eens dergelijke discussies zijn geweest. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| MusicXtraAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 3-6-2009 Laatste: 12-11-2009 Berichten: 164 | 31-7-2009 11:35 |
30 € per uur is inderdaad weinig voor een zelfstandige maar je maakt me niet wijs dat als je een klus doet met drie man deze alle drie zelfstandig zijn of voltijds ingeschreven. Wel of niet zelfstandig maakt niet zo heel veel uit, 30 Euro per uur blijft weinig.En nogmaals,als je denkt in deze wereld rijk te worden denk ik dat je op het podium moet staan en niet er voor of naast. En dat laatste heb je natuurlijk helemaal gelijk in.  Die jongens zijn zo groot dat ze niet snel zullen omvallen. De grootte van een bedrijf zegt niets, ook een groot bedrijf valt om wanneer het structureel verlies draait. | |
| Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 31-7-2009 11:49 |
MusicXtra schreef: De grootte van een bedrijf zegt niets, ook een groot bedrijf valt om wanneer het structureel verlies draait.Ga er maar vanuit dat men heus wel kan rekenen. (niet alles hoeft winst te zijn) Je moet het totaalbeeld over 1 jaar zien. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 31-7-2009 12:06 |
Prijzen zullen ook wel variëren van regio tot regio, maar 500 euri voor een kroeg PA set duur? Ik denk dat we in belgie kleinere café's hebben als in NL eens ff globaal tellen dan... Turbosound TCS setje met subs €190 Monitorset 4x PS10 + versterkers €105 Yamaha LS9 met multi €125 Simpel mic setje €75 Maakt 495 euro dus dat is als setprijsje wel te verkopen voor €450. Hier kan je meestal met moeite een 12 kanaals 19" mixer kwijt, laat staan nog ergens 4 monitoren kwijt te geraken... | |