cd spelers of draaitafels
(170 reacties. Pagina 1 van 9)Moderator(s): Dré
| Joost_sStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2003 Laatste: 2-7-2016 Berichten: 70 | 23-8-2003 13:10 |
net nu ik bijna zeker was draaitafels aan te schaffen krijg ik het advies om cd spelers aan te schaffen 2 jaar geleden zat ik met hetzelrde dilemma en heb besloten verder te sparen omdat ik mijn geld niet kwijt wilde aan iets waar ik niet 100 % achter stond..  nu was ik van plan te gaan voor de draaitafels krijg ik WEEER het dilemma.. is er iemand die me kan helpen... graag zou ik de voordelen van vinyl willen hebben ik weet nl dat het een stuk duurder is maar toch heb ik het idee dat het veel strakker is om met draaitafels te draaien dan met cd spelers.. reacties graag... | |
| Lekker bouncen! | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 13:28 |
| er zijn al heel veel vragen over geweest en zo... maar goed, platen zijn analoog wat beter geluid moet geven (althans)... voor de rest kan je zelf helemaal bij de plaat en daar alles mee doen met cd's kan dat nu ook al, scratsch cd-spelers en zo; nadeel is dat die weer een aardig prijskaartje hebben... het is gewoon een keuze die je maakt op het feit wat jou het lekkerste ligt, of wat jou het leukst lijkt! | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 23-8-2003 13:33 |
Sybrand schreef: platen zijn analoog wat beter geluid moet geven (althans)... | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 13:35 |
| ik bedoel het niet zo, dat cd's kutklinken, maar analoog systeem heeft mooie curves, en digitaal maakt van die mooie trappetjes, en daar schijnen sommige mensen nog wel eens tegen te zijn | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 23-8-2003 13:38 |
| Heb je die "mooie curves" van een platenspeler-element wel eens gezien op een oscilloscoop? Die lijken in de verste verten niet meer op de oorspronkelijke golfvorm. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 13:44 |
| hmmm, vreemd, moet ik toch eens even kijken of ik dat kan bekieken,.... (ik betwijfel zeker niet dat je gelijk hebt) | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 23-8-2003 14:09 |
| Cd's klinken naar mijn gevoel doorgaans iets scherper dan vinyl, (zal ook wel deels te maken hebben met mastering), maar verder heb je geen last van het kraken en tikken in de breaks en niet dat je naald overslaat door slechte afstelling/ naalden/ kut vinyl als je bij het begin wil beginnen. Met cd's draaien is zoveel gemakkelijker, en bedenk ook dat iedere aardige, meer underground georienteerde tent tegenwoordig 2 cd spelers heeft staan. Ik zal de voordelen van vinyl, vergeleken met bijv. een geavanceerd apparaat zoals de cdj-1000 (wat van mij niet eens hoeft, het gaat mij erom dat er pitch opzit en een goeie accurate jog, want ik truck alleen met mijn mengpaneel) opnoemen. Voordelen van vinyl tov bijv cdj-1000: Voordelen van cd's boven vinyl: -Je kan geperste cd's (dus legaal in de winkel verkregen) na weet ik veel jaar nog draaien zonder dat ze kraken, tikken of wat ook mits je er zuinig op bent. -Je hebt minder pijn in je schouders/klauwen/rug na sjouwen met cd's -Niks slaat meer over op een goeie cd speler die shockproof is of esp heeft -Doordat je cd's afgeschermd zijn kunnen er geen stofjes op je cd's komen zodat het geluid niet verneukt wordt -Je hoeft niet iedere keer dure naalden te vervangen en/of slipmatten -geen stomme stofkappen op je cd spelers doen na het draaien en ga zo maar door... Nou ja, 1 voordeeltje dan van vinyl, voor sommige sukkels lijkt het (nog) het "echte" gevoel zodat ze je een schouderklopje geven als je aan een platencollectie en tt's begint en de verkrijgbaarheid (zoals ik ook al in je andere topic zei) is voor underground (nog wel) groter. | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 15:28 |
DJ Tim schreef: -Niks slaat meer over op een goeie cd speler die shockproof is of esp heefteven goed met zwaarbeschadigde cd's, dus zeg niet, dat het NIET kan, het kan BIJNA niet! | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| Joost_sStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2003 Laatste: 2-7-2016 Berichten: 70 | 23-8-2003 15:38 |
| als ik dj tim zo hoor raad hij me het ten sterkste af om met draaitafels te beginnen.. terwijl dat me veel leuker lijkt... | |
| Lekker bouncen! | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 23-8-2003 15:38 |
Sybrand schreef: met die uitspraak zou ik voorzichtig zijn... de kans wordt aanmerkelijk verkleind; maar het kan nog steeds voorkomen... indien je in een zaal staat waar men zo uit z'n dak gaat en jij je cd-spelers makkelijk kunnen metrillen wil het wel eens voorkomen dat je ESP te kort is om tussen 2 momenten van overslaan goed te komen, zodat je alsnog overslag kan krijgeneven goed met zwaarbeschadigde cd's, dus zeg niet, dat het NIET kan, het kan BIJNA niet!  ), maar als je draaitafels naast cd-spelers met esp zet op een instabiele vloer weet je wel welke het eerst overslaan. En aangezien we het hier hebben over cd spelers of draaitafels en enkele voor- en nadelen noemen, denk ik dat het overslaan met cd spelers (met esp) vergeleken met draaitafels te verwaarlozen is. | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 15:40 |
yep, daar geef ik je absoluut gelijk in! (ik draai niets voor niets zelf met cd-spelers)  | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 23-8-2003 15:44 |
1 x bewerkt. Laatst door DJ Tim op 23-8-2003 15:46 Joost_s schreef: als ik dj tim zo hoor raad hij me het ten sterkste af om met draaitafels te beginnen.. terwijl dat me veel leuker lijkt... | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 23-8-2003 15:44 |
Sybrand schreef: yep, daar geef ik je absoluut gelijk in! (ik draai niets voor niets zelf met cd-spelers) | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| MoltifaoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-8-2003 Laatste: 19-6-2008 Berichten: 10 | 23-8-2003 18:15 |
| Er zijn vreselijk veel voordelen te noemen voor cd's t.o.v. vynl, en waarschijnlijk veel meer dan andersom. Maar 1 (in mijn ogen) vreselijk groot voordeel, veel groter dan esp en weet ik veel wat, is dat je ziet wat je aan het doen bent. Van knopjes indrukken krijg ik geen kick, maar als ik mijn hand op mijn plaat leg stroomt de adrenaline wel door mijn lichaam. Dat is voor mij de grote reden voor het draaien van vynl. | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 18:18 |
| en daarom zei ik in het begin ook al, het is maar net wat je zelf het leukste vind/ lijkt... kijk cd's hebben vele voordelen, maar je doet het uiteindelijk voor de lol! | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 23-8-2003 18:36 |
Sybrand schreef: ik bedoel het niet zo, dat cd's kutklinken, maar analoog systeem heeft mooie curves, en digitaal maakt van die mooie trappetjes, en daar schijnen sommige mensen nog wel eens tegen te zijnHet is zo dom dat ik geen eens zin hem om NOG EEN KEER uit te gaan leggen hoe het wel werkt. Personen die interesse hebben in het digitale domein kunnen wellicht leuke info zoeken op Internet (zoek maar eens op "dither" en je zult heel wat leuke stukjes ASCII tegen). En die personen die de "trapjestheorie" willen propageren die zijn vrij dat te doen (wellicht kunnen ze samen met de kerstman en sinterklaas op stap) maar SVP niet hier! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 19:09 |
| nou goed, mnisschien worden het geen trappetjes, maar in iedergeval pompt de cd'speler er niet de volledige orginele curve eruit! aangezien de cd-speler het per kort momentje neemt, en van daaruit een nummer produceert! laat het dan geen trap worden, maar de orginele curve gaat wel deels verloren | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 23-8-2003 19:25 |
Sybrand schreef: nou goed, mnisschien worden het geen trappetjes, maar in iedergeval pompt de cd'speler er niet de volledige orginele curve eruit! aangezien de cd-speler het per kort momentje neemt, en van daaruit een nummer produceert! laat het dan geen trap worden, maar de orginele curve gaat wel deels verloren Ook een analoog systeem kan, vanwege ruis en bandbreedtebeperking NOOIT de originele golfform weergevan. De ruis zorgt voor een onzekerheid van de momentane waarde van het signaal en de beschikbare bandbreedte zorgt ervoor dat bepaalde informatie verloren gaat. Bij een digitaal systeem is deze onzekerheid er niet. In plaats daarvan hebben we discrete stappen (stappen die trouwens zo'n 100-1000 x zo klein zijn als de onzekerheid bij een analoog systeem  ). Nadeel van deze discrete stappen is dat het afrondfouten veroorzaakt (quantisation errors). Om die WEG TE WERKEN gebruiken we Dither. En wat is dither? Da's RUIS!Tijd voor wat getalletjes? Alle getalletjes zijn ONGEWOGEN (dus niet via zo'n "cheat" A-curve), gebruik makend van de best mogelijke kwaliteit Vinyl (dus geen Dance muziek ;-) en de best mogelijk kwaliteit CD (wederom geen dance muziek) Vervorming: Vinyl: ca. 0.5-2%. CD: ca. 0.001=0.01% Signaal/ruis verhouding: Vinyl: ca. 60dB. CD: ca. 90dB Bandbreedte (-3dB): Vinyl: ca. 30-18kHz. CD: ca. 2-20kHz. Bandbreedte (-1dB): Vinyl: ca. 60-12kHz. CD: ca. 20-20kHz. Fasefouten: Vinyl: ca. 180 graden. CD: ca. 5 graden. Is er dan NIETS waarin Vinyl technisch beter is? Nope! Maar CD klonk toch vroeger helemaal niet zo lekker? Inderdaad. Maar da's wel zo'n 15-20 jaar geleden; in de tijd dat we nog 7e orde filters nodig hadden om de spiegels weg te werken en de lineariteit van D/A converters nog ver te zoeken was. En de reden waarom CD's tegenwoordig nog steeds zo klote klinken is reeds eerder uitgelegd. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SybrandStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-5-2003 Laatste: 2-7-2005 Berichten: 212 | 23-8-2003 20:00 |
| ja okee, maar ik neem aan dat je wel begrijpt waar ik het over heb! de platen vormen een complete curve en de cd's niet! ook al horen wij dat, ook al is het heel klein telkens afgebroken, HET IS ER, en het wordt deels opgevuld! | |
| Blijf possitief, ook als het te moeilijk is! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 23-8-2003 23:55 |
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 24-8-2003 10:10 Hou toch eens op over die curve die is er wel, maar hoor je gewoon niet, of je moet een scoop in je oor hebben  Ander voorbeeldje dan, op teletubbie-niveau: Tekenfilmpjes bewegen, toch bestaat 1 seconde tekenfilm uit 24 to 28 stilstaande beeldjes. Doordat het licht tussen elk beeldje even uitgaat, lijkt het alsof er beweging is als de beeldjes achter elkaar afgespeeld worden. Zo werkt het ook (maar dan digitaal) met CD's. Die stapjes kun je met een menselijk oor (haast) niet meer horen, en zeker niet met een normale PA installatie. Hoe verklaar je anders dat er zoveel nep-drive in shows er mee weg komen dat ze de hele avond Mp3 tjes van het intrenet kunnen draaien? Over blokjes gesproken | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |