Forum > Geluid

Ervaring Synq digit 2K2 en 3K6 versterkers

(456 reacties. Pagina 4 van 23)
Moderator(s): Dré
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
23-9-2008 00:36

2party4 schreef:

De "betrouwbaarheid" heeft zich alleen nog niet zo bewezen volgens mij
Betrouwbaardheid als in duurzaamheid kom je toch pas achter als een product geruime tijd en op grotere schaal in het veld wordt gebruikt.

DOA- en aanverwante af-fabriek problemen is iets anders (maar inderdaad geen goeie start).
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 691
23-9-2008 08:43
Even los van het vermogen, je hebt een amp vergelijkbaar qua specs met een logge grote bak in een mini-behuizing die zowat niets weegt! Ik zou het wel weten, als ik nog met versterkers de weg op moest
Ik zou kiezen voor betrouwbaarheid, degelijkheid en uiteindelijke voelbare druk, ook al zou dat betekenen dat ik een zware "bak" mee moet nemen.
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
FredericbStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-8-2008
Laatste: 7-10-2010
Berichten: 12
23-9-2008 14:06
Aan @Dré en @Watt-Xtra
heb je al gevonden wat er mis was met dat uitgeschakelde powerlampje?
Heb je er ondertussen al een bandje op losgelaten om te testen?

De ultieme test zou zijn, een minifestivalletje met een paar bandjes. Hiervoor een klasse A merk voor de klankkasten. Martin audio, Lacoustics of Meyersound en een crossover van DBX.
Want de vraag is, hoe gedraagt de Synq Digit zich na een paar uur in gebruikname.
Marcel@m-proStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-12-2007
Laatste: 15-11-2008
Berichten: 19
23-9-2008 16:17
Hebben beide amps al eens op de testbank gestaan ?
8/4/2 ohm power
Impuls Power heb ik wel vertrouwen in, hoe staat het er voor als je er bijvoorbeeld een lage toon op loslaat(keyboard, synthesizer) die wat langer aanduurt. Schakelen ze dan direct massaal terug?

Off Topic:
Heb hier nu verschillende geschakelde en digitale amps gehad van modellen vergelijkbaar met de Thomann D3400, QSA amps die te Duitsland op Ebay worden aangeboden enz. En de resultaten waren behoorlijk bedroevend.

Het door ons geteste exemplaar was:
-niet 2ohm stabiel (fabriek in China raadt dit ook af overigens.........)
-pieptoon 6KHZ (-38db)
-ipv de 3500 QSA Watts slechts 1250 op de testbank daarbij zeer slechte meetwaardes in het algemeen
-65VDC speakon out / behuizing. Konstruktiefoutje ?
143dB Plus ? Yep, Amptec Thunderbolt !
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
23-9-2008 17:38
schakellampje doet het nu wel gewoon. Misschien een los contact, geen idee. Boeit me ook niet, als hij het maar doet!

Ervaringen: weekendje ondergebouwd gezeten op een schommelde wagen waarbij hij 2 maal een JBL bass aanstuurde op een redelijk licht aggegraatje.
van 1 uur smiddags tot 11uur s' avonds aangestaan, na 17uur trouwens wel gewoon op net stroom.

Verder een 3weg systeem aangesturd bestaande uit dubbel 18" jbl, 15" mid JBL en dubbel waveguide BMS. Synq op mid en laag. Zoals al geschreven, mid met 100watt minder vermogen als normaal toch even 4 db terug moeten draaien op de processor.
Bass is precies en strak. Kastjes en amp gaan laag zat. Doen rustig hun werk die amps.
was idd een volledig uitversterkte band.

synq 3k6 ook even een half uurtje laten werken op een 6tal 18" JBL, dus 2,66 ohm. Heeft de amp geen enkele moeite mee. Komende weken worden de amps nog vaker ingezet en wordt er gekeken hoe ze zich blijven gedragen.

Ivo, die zware eindbakken mogen dan wel drukken "ohne ende" maar mijn personeel en ikzelf zijn meer te spreken over een 3weg rackje van nog geen 25 kg, 5 he hoog welke hetzelfde vermogen levert als een 8 he rack welke even een slordige 70-80 kg weegt.
Daarnaast, je hoort het verschil alleen tussen zn digitale en een logge eindbak als je ze naast elkaar zet, anders schroef je je sub een tikkie harder.. laugh :D
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
DjbramStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-12-2005
Laatste: 29-5-2014
Berichten: 220
23-9-2008 17:45
ok ik ben sterk de afweging aan het maken tussen digitaal of "ouderwets"

Mij gaat het dan tussen een rackje crown xti-2000 / 4000 of crest 7001 / 8001

Het crest rack mag dan wel meer door drukken, het is wel niet in je eentje te tillen. Terwijl bij het crown rack de case zelf meer weegt dan de versterkers laugh :D
t' gaat zoals t' gaat
Ivo2Ex Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-7-2003
Laatste: 6-1-2010
Berichten: 691
23-9-2008 17:56
Ik wil de reacties nog wel eens zien na een vergelijkend onderzoek, versterker meeting.
Ik zal een datum gaan prikken om het in Emmen te organiseren, als er andere zijn die in het midden van het land willen, regel dat zou ik zeggen.
Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
23-9-2008 19:49

Watt-Xtra schreef:

schakellampje doet het nu wel gewoon. Misschien een los contact, geen idee. Boeit me ook niet, als hij het maar doet!
Ach... Bij een van m'n Lab 4000 versterkers is er één VU meter die, vanaf het begin, een eigen leven leed. Soms deed hij vrolijk mee, soms was hij in een slecht humeur en brandde hij erg zwak en soms was hij gewoon een stukje fietsen. Het is dus niet alleen voorbehouden aan de mindere goden.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
23-9-2008 19:50

ivo2 schreef:

Ik wil de reacties nog wel eens zien na een vergelijkend onderzoek, versterker meeting.
Is de testprocedure al uitgeschreven zodat deze tegen het licht gehouden kan worden? Of gaat het zonder testprocedure gebeuren (beetje in de trant van "gezellig, biertje erbij, hoop conclussies trekken en fuck it als een aantal daarvan volslagen onzin zijn")?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
2party4Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2005
Laatste: 30-3-2010
Berichten: 178
23-9-2008 21:26

Dré schreef:

ivo2 schreef:

Ik wil de reacties nog wel eens zien na een vergelijkend onderzoek, versterker meeting.
Is de testprocedure al uitgeschreven zodat deze tegen het licht gehouden kan worden? Of gaat het zonder testprocedure gebeuren (beetje in de trant van "gezellig, biertje erbij, hoop conclussies trekken en fuck it als een aantal daarvan volslagen onzin zijn")?
De uitkomsten zullen mij erg benieuwen! Ik kijk er naar uit.
Thats fun.....
Marcel@m-proStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-12-2007
Laatste: 15-11-2008
Berichten: 19
23-9-2008 22:35
Wat betreft de 65Vdc. (zowel op plus als op de min)
Speakon op jack, jack in de hand houden en effe met de buurman praten en dan bijvoorbeel net iets verkeerds aanraken en je zult het merken wink ;)

Keuze lichtgewicht geschakeld / digitaal of ouderwets zwaargewicht ?
Heb je niet het geld voor Lab en Co dan zou ik kiezen voor ouderwets.
99% van de lichtgewicht amps rond de 1000 Euro voldoen op bas gewoon niet.
Geen enkele lichtgewicht budget amp, geschakeld of digitaal is in staat voor deftige basweergave ! 2 ohm stabiel ??
Wat je nodig hebt is stroom en dat niet kortstondig maar langdurig.
Volop budget lichtgewicht amps zijn in staat om tijdelijk strakke vermogens te leveren, laat je ze serieus langdurig doorwerken dan zul je zien dat veel amps misschien nog maar 30% effectief leveren.

Wel een beetje off topic, want de thread gaat over de Synq amps......

Meeting, perfect, mocht ik welkom wezen dan stel ik graag de Solution2 APS8000 ter beschikking.
143dB Plus ? Yep, Amptec Thunderbolt !
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
23-9-2008 23:12

marcel@m-pro schreef:

Wat betreft de 65Vdc. (zowel op plus als op de min)
Speakon op jack, jack in de hand houden en effe met de buurman praten en dan bijvoorbeel net iets verkeerds aanraken en je zult het merken wink ;)
Een jack heeft dan ook, zeker bij deze vermogens, NIETS te zoeken aan een speakerkabel. Daarnaast bestaat dit aanrakingsgevaar sowieso EN bij elke versterker boven type "mietje" (niet voor niets dat binding posts tegenwoordig zwaar geïsoleerd moeten zijn).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
24-9-2008 14:07
Bij de Peavey PV serie zit er ook nog Jack op de speakers,
dan kan ik me nog meer ( oude? ) versterkers en speakers herinneren met jack.
Bose heeft ook XLR. ( in ieder geval op de oude series )
If it ain't Dutch it ain't much...
MarkyStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 4-6-2010
Berichten: 124
24-9-2008 14:17

Dré schreef:

marcel@m-pro schreef:

@Dre,

bestel er eentje ergens, open het ding, bekijk het effe en huiver.
Verneem daarna graag je reactie happy :)
Ik hoef ze niet te bestellen (ze liggen op voorraad) maar ik kan wel de importeur vragen of ik de DOA eens open mag halen om te kijken hoe het technisch gesteld is.

Maar, pray tell, wat kan ik volgens jou precies verwachten dan?
Ik volg de topic (wegens te veel werk) enkel vanop afstand maar hier denk ik toch dat er een vergissing in het spel is:
--> Naar mijn mening heeft Marcel het in zijn bijdrage van "23-9-2008 / 16:17" helemaal niet over de belabberde testresultaten van de SYNQ DIGIT maar wel van de "Thomann D3400" versterkers.
--> De SYNQ DIGITS zijn trouwens nog nergens door eender welk tijdschrift of wat dan ook getest...

Misschien toch geen onbelangrijk detail! wink ;)
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
24-9-2008 15:37
De post die je aanhaalt is inderdaad erg onduidelijk en kan makkelijk tot misverstanden leiden.

Als het om de T-amps gaat (en daar lijkt het op) dan geldt zoals altijd ook hier het adagium "alle waar naar z'n geld". Een versterker van 2x 1.200 Watt RMS voor nog geen € 300 en dan ook nog verwachten dat die van binnen prachtig is opgebouwd. Kom nou...
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Marcel@m-proStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-12-2007
Laatste: 15-11-2008
Berichten: 19
24-9-2008 16:01
Jongens,

Heb het inderdaad over de Thomann D3400 en al de identieke versies.
Het betreffen inderdaad Tasso producten !
Dacht dat toch duidelijk staat omschreven in deze posting van mij ashamed :$
Dus nogmaals nergens staat geschreven door mij dat de Synq niet okay is !
Synq Digit ken ik NOG niet, kan er dus ook niets zinnigs over vertellen.
Ziet er optisch okay uit, of het ding in de praktijk voldoet ?

Shoot out tegen de Solution2 APS8000, geen probleem, waar en wanneer ?
Heb met de APS8000 vervangen: Yorkville AP6040, Ram Bux 3.4. dus het bakbeest is in staat om serieus stroom te leveren.
Zelfs enkele Chevin A6000 gebruikers waren impressed !

@Dre,

Al de benodigde info kun je vinden op onder andere party-pa te Duitsland.
Wil niet al te diep ingaan op info die ik links en rechts opvang shut up :X en probeer ik zo min mogelijk onzinnige dingen te plaatsen.
Zal eens kijken of ik het testverslag van een D3400 kopie kan plakken overigens!
Wat betreft 65VDC, het is de helft van de interne bedrijfsspanning.
Effe de gelijkspanning van de + of de - die tegen het chassis aanligt opmeten en voila 65VDC. Dat is gewoon een serieus MINPUNT hoe men het ook wil keren of wenden!
Overigens om het ding in de praktijk 2 ohm stabiel / geschikt te maken moet de spanning terug naar rond de 100V. Tasso geeft niet voor niets aan "niet 2 ohm stabiel "dus die bij Tasso zijn wel eerlijk bezig ! Dus een 2e MINPUNT naar mijn mening.

Nu weer terug naar de Synq amps.
Ga het met interesse volgen, immers ben ook nog steeds op zoek naar een fatsoenlijke geschakelde / digitale amp echter kan maar niets vinden....
143dB Plus ? Yep, Amptec Thunderbolt !
Marcel@m-proStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 29-12-2007
Laatste: 15-11-2008
Berichten: 19
24-9-2008 16:16
BETREFT DUS NIET DE SYNQ AMP !!

---------------------------

1HE PWM Endstufe

Betriebsspannungen intern:
unsymmetrische Betriebsspannung, 1 x 130V

Leistungsaufnahme Netz 230V:
Leerlauf 165W, Vollast 3600W

Ausgangsleistung:
Musikprogramm 2 x 1500W an 4Ohm 6dB Crestfaktor
Burst nach IHF nicht bewertet (20ms 0dB/480ms -20dB) 18dB Crestfaktor
Sinus 1kHz 2 x 1290W an 4Ohm




Ausgangsstransistoren:
PWM Endstufe mit jeweils 8 InternationalRectifier IRFP250N

Netzteil:
SMPS Netzteil

Kurzschlußtest:
nicht bewertet

Beurteilung:
2 Kanal Verstärker mit problematischer Anwendung. Sound und Leistung gut, Messwerte sehr schlecht. Noisepegel ohne Input unbewertet
schon 110mV, Piepgeräusch bei 6kHz -38dB, Gerät hat konstruktionsbedingt 65VDC am Lautsprecherausgang gegen Gehäuse anstehen!
Berührungsgefahr/Stromschlag bei gleichzeitigem Kontakt zwischen einem LS-Pol und Schutzleiter. Das Gerät wird unter anderem bei Thomann
als D3400 angeboten, und wird häufig bei eBay als QSA Endstufe verkauft (Onlinehändler).
Grundstörspannung unbewertet:
nb
143dB Plus ? Yep, Amptec Thunderbolt !
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
24-9-2008 16:22

marcel@m-pro schreef:

BETREFT DUS NIET DE SYNQ AMP !!
Aah. Dat was op een gegeven moment niet helemaal duidelijk meer. Ik zal kijken of ik deze week het topic op kan schonen zodat de dwalingen niet meer kunnen leiden tot verwarringen.

Want eigenlijk is het vreemd om dingen te gaan roepen over (mogelijk totaal) andere producten dan het product waar het topic over gaat. Je krijgt dan immers al snel de "een travestiet ziet er ook uit als een vrouw maar is het niet" analogie.

PS: Van deze kant dus NIET de behoefte de genoemde oosterburen amps te bestellen of op voorraad te houden (toen ik zei "ik heb ze op voorraad" had ik het dus over de Digit 2k2 en 3k6 (tevens het onderwerp van dit topic)).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Schno009Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-9-2007
Laatste: 7-7-2022
Berichten: 118
24-9-2008 17:33
Asymmetrische spanning? Dus met een uitgangselco? Dan komt er inderdaad de halve voedingsspanning op de uitgang te staan als er geen belasting (luidspreker) is aangeloten.

Dat komt omdat die elco een open aansluiting heeft, die op dezelfde spanning komt te liggen als wat op de andere aansluiting staat (de versterker balanceert zichzelf op de halve voedingsspanning) Sluit een luidspreker aan en deze spanning is weg. Overigens stelt de te leveren stroom niets voor, zodra de elco opgeladen is valt deze weg.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
24-9-2008 17:37
Aangezien het hier om 65V gaat op beide terminals (en 130V voeding a-symm absoluut niet voldoende is voor de vermogens waar we hier over praten) den ik eerder dat er sprake is van een brug-systeem (ene eintrap gaat positief terwijl de andere negatief gaat en vise versa). En in zo'n geval zijn de uitgangselco's overbodig (aangezien de DC component op beide terminals gelijk is waardoor er 0VDC over de speaker staat).

Een uitgangselco wil je, bij de vermogens en frequenties waar we het hier over hebben, ECHT NIET ;-)
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)