Forum > PC related Forum

D2 en fat 32<> NTFS

(79 reacties. Pagina 2 van 4)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
4-4-2008 00:31

renevanh schreef:

[Weer zo'n stel dodo's wat in een computerzaak werkt maar er dus duidelijk helemaal niks van weet...
Er zijn zo ook zat dj's die een bruiloft aannemen, zonder dat ze er de ballen verstand van hebben.

Dat vind je in elke brange.
95% denkt dat ze het weten, en 5% weten het echt.
Probleem is dat die echt weters meestal hoog in een duur gebouw zitten als operators met allerlei ingwikkelde spulletjes.
En die enkeling die het dan nog wel weet en in een winkeltje werkt, amper in staat is om Nederlands te praten tegen iemand die niet alle verstand er van heeft..... wink ;)
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
4-4-2008 01:27
Hallo René,

renevanh schreef:

Overigens had ik het totaal anders aangepakt.
Schijf uit behuizing en in PC, Partition Magic er over heen om de huidige 500GB partitie te verkleinen en een nieuwe (pakweg) 150GB FAT32 te creeren, muziek overzetten, klaar.
Kost alleen even wat tijd...
Hier ontgaat mij elke logica....
Zie jij iets wat ik totaal niet zie?

Ik snap je niet.

Partition Magic vond en vind ik nog altijd data-verneuker nummero uno, vooral als dit tooltje in verkeerde handen valt sneaky :V.
Zoals eerder gezegd heb ik het net zoveel keren goed zien gaan als fout.
Bijna net zo gevaarlijk als het vroegere Quemm (geheugenmanager voor DOS, naderhand ook voor Windows) van Quarterdeck, stond ook hoog op de lijst van data-verneukers als mensen aan de o zo gevaarlijke instellingen gingen rommelen van de autoexec.bat en config.sys. Die bestanden werden kompleet aangepast door de wizard van Quemm na een aantal reboots.
De minste verandering die je dan zelf deed kon funest zijn, maar gelukkig bestond er toen al de de DOS bootdisk happy :).

Overigens zat er bij Quemm het programma Desqview, DOS "multitasking", ideaal programma als je bijvoorbeeld een BBS draaide. Zo kon je switchen tussen Frontdoor, een MailTosser (ben ff de naam kwijt), en Maximus (BBS).


Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
4-4-2008 08:52

Tom schreef:

Die Libairian aanmaken heeft bijna 3 x 24 uur gekost.......
Meegekopieerd, hopen dat het werkt.
Werkt gelukkig gewoon.

Hmm, toch ook maar eens mijn schijf omzetten naar FAT32 dan als dat zo 'eenvoudig' gaat. Is toch al een back-up in dat opzicht, ik doe alle beheer op mijn PC en kopieer dan alles naar de externe HDD.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
4-4-2008 10:35

Tom schreef:

geen lan, alleen usb2.
Gemiste kans (een NAS is namelijk een complete computer terwijl een USB schijf een verpakt "domding" is). Zeker als je al een netwerkje hebt (wellicht met meerdere computers) is het een genot als die computers automatisch en zonder dat jij het weet (EN VERGEET) hun back-upjes draaien naar de NAS.

En voor het gros van de toepassingen (inclusief FULL HD video kijken op de hoogste bitrate en met om het even welke codec) zijn die dingen meer dan snel zat.

En moet je een keer een absurde hoeveelheid data overpompen... Dan laat je dat de computer(s) in kwestie toch gewoon 's nachts doen?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
4-4-2008 17:06

Webbie schreef:

renevanh schreef:

Overigens had ik het totaal anders aangepakt.
Schijf uit behuizing en in PC, Partition Magic er over heen om de huidige 500GB partitie te verkleinen en een nieuwe (pakweg) 150GB FAT32 te creeren, muziek overzetten, klaar.
Kost alleen even wat tijd...
Hier ontgaat mij elke logica....
Zie jij iets wat ik totaal niet zie?

Ik snap je niet.

Partition Magic vond en vind ik nog altijd data-verneuker nummero uno, vooral als dit tooltje in verkeerde handen valt sneaky :V.
Zoals eerder gezegd heb ik het net zoveel keren goed zien gaan als fout.
Ik heb het ook wel eens fout zien gaan als het om conversies ging, maar een partitie verkleinen heb ik nog nooit fout zien gaan. Vandaar dat ik de gok wel aan zou durven. Daarbij raak je de delen van de partitie waar data op staat niet aan (sterker nog, in feite verander je enkel de partitietabel, je data doe je niks mee), dus theoretisch is de kans dat het fout gaat al heel klein.
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
4-4-2008 18:09
ik wilde eigenlijk net een soortgelijk bericht plaatsen. Partition Magic heeft zonder problemen vanmiddag de bestaande NTFS-partitie in 2-en gehakt en de nieuwe partitie omgezet naar FAT32 (kopiëren van de files loopt nu nog). Ben heel benieuwd of ik ook maar enig verschil merk wanneer ik de NTFS of FAT32 ga gebruiken.

Ik had overigens wel de 'luxe' dat ALS het fout zou gaan ik alles weer vanaf mijn 'master'-HDD terug had kunnen zetten.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
4-4-2008 21:21
zo klaar is klara.
laadtijd met liberian van elk nummer niet meer dan 2 seconden!
Das sneller dan een cdj800 razz :p
Zoek functie via toetsenbord is heel handig en supersnel.

Nummer nemen zo'n 140 gigabite in, dus ben onder de indruk van de zoek-engine shocked 8O
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
5-4-2008 14:39
NTFS had gewoon moeten werken, je mist op dat moment alleen de schrijf rechten op je schijf in combinatie met de D2. Dat is echter geen ramp want collectie beheer verloopt via de PC dus de D2 hoeft niets weg te schrijven op de disk hij hoeft alleen maar te lezen. De D2 leest zo'n beetje vanaf alle mogelijke schijf indelingen, HFS+, HFS, Fat16, Fat32 en NTFS alleen mis je bij NTFS de schrijfrechten op de schijf. ;)
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
5-4-2008 17:03
Kan toch makkelijk zijn als de BPM's weggeschreven kunnen worden (anders is Liberian heeeeeeeeeeeeeeel lang bezig met alle nummer analyseren, waarvan het voor 90% wellicht nieteens interessant is om van te weten). En je crate kan bewaard blijven, mocht je dat om één of andere reden interessant vinden.

Ik denk dat ik met de tijd overstap op USB-stick(s) van 32GB, ruim voldoende voor een normale collectie, dan kunnen de zeldzame verzoekjes altijd nog van schijf gehaald worden.
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
5-4-2008 23:48
De D2 director dingen laten berekenen is alles behalve slim, het apparaat heeft een rekenkracht wat te vergelijken is met een casio rekenmachine (owke iets sneller) en zoiets kost veel teveel tijd. Analysen van nummers en ook het aanmaken van stripe views doe je via de PC. Laat die maar lekker een nachtje rekenen en het werk op knappen en alle nummers door lopen. Die paar bytes per nummer zullen je de kop niet kosten en je loopt ook niet meer te klooien met een trage D2 director qua analyzen.

Datbases aanmaken doe je dus op de pc, beheer van de database doe je op de pc, en de D2 gebruik je alleen maar om af te spelen...
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
6-4-2008 10:36
ja duh razz :p , alleen duurt het aanmaken van profielen en/of BPM-analyze ook heel erg lang op de PC! Als je een partitie met een paar honderd dancetracks hebt kan ik me dat nog voorstellen om alles te laten berekenen, heb je het over duizenden tracks waarvan het grootste deel compleet oninteressant is om de BPM van te weten dan laat ik mijn PC geen dagen bezig zijn. Dat de BPM's iets minder accuraat zijn als ze door de D2 worden gemeten zal me eerlijk gezegd een zorg zijn. Beatmixen kan ik toch niet en echte mixers kijken niet naar tellertjes heb ik wel eens gelezen happy :)

Ik begreep trouwens dat je met gratis BPM-analyzer van Mixmeister ook de tracks van een BPM-tag kunt voorzien. Dan kun je evt. alleen je mapje met dancetracks laten analyzeren. Binnenkort eens proberen. Ik had al aangegeven dat ze deze mapotie (ook voor update en verwijderde tracks) ook in Liberian moeten bouwen. De suggestie wordt meegenomen voor een volgende release.

Gisteravond voor het eerst de hele avond gedraaid met de D2, ging echt geweldig. Zoeken is ideaal, liep geen enkele keer vast al heeft ie me een paar keer laten zweten (duurde track inladen opeens onwaarschijnlijk lang, gebeurde er soms meer dan een minuut niks en dan opeens staat de track er). Mar ik heb mijn back-ip CD niet een keer hoeven in te schakelen:)

Ik ben zeer tevreden met het apparaat!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
6-4-2008 23:58
NTFS werkt ook wel, maar niet met labairian.
Je moet elk nummer zoeken, duur langer, en inladen met ntfs duurt ook gemiddeld zo'n 6 seconden.

Met fat 32 is het zoeken 1 seconde, en het laden ook 1 a 2 seconden.
Echt veel beter en sneller.

Ik heb mijn pc 3 dagen alles netjes uit laten zoeken met libairian.
Via een usb aansluiting op de extra harde schijf.
Alles heeft nu de juiste tag's, is echt prima.
Is misschien wel geen werk als je geen gedult heb, maar is echt de moeite waard.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
7-4-2008 07:28

Tom schreef:

NTFS werkt ook wel, maar niet met labairian.
Je moet elk nummer zoeken, duur langer, en inladen met ntfs duurt ook gemiddeld zo'n 6 seconden.

Met fat 32 is het zoeken 1 seconde, en het laden ook 1 a 2 seconden.
Echt veel beter en sneller.
Wat bedoel je met dat Liberian niet werkt met NTFS? Met het zoeken en laden heb ik dat tijdsverschil eerlijk gezegd niet gemerkt (na draaien van Liberian 'Normal' laadt alles normaal gesproken direct, ook met NTFS). Naar mijn idee werkt alles hetzelfde op NTFS als FAT32, bladeren door files, zoeken op naam, titel of wat dan ook. Als ik ga zoeken op een partitie naar het woord party en je hebt veel hist dan duurt het zoeken wat langer (klokje draait dan in het scherm) omdat er dan een behoorlijke lijst getoverd moet worden, kies je dan voor Load dan staat deze meteen klaar. Op een trefwoord dat veel minder vaak voorkomt heb je meteen resultaat.

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat FAT32 een betere performance zou geven dan NTFS en dat evt schrijfrechten implementeren in de D2 op NTFS wellicht verbetering zou geven. Ik heb het dus even geprobeerd maar merkte eigenlijk niets geks, ben puur voor de zekerheid en gemak van opslaan van de crate de getecteerde BPM's van muziek die ik gedraaid heb gegaan. Zo extreem als jij het meldt had ik het niet.
Ik heb mijn pc 3 dagen alles netjes uit laten zoeken met libairian.
Via een usb aansluiting op de extra harde schijf.
Alles heeft nu de juiste tag's, is echt prima.
Is misschien wel geen werk als je geen gedult heb, maar is echt de moeite waard.
Het inlezen van de tags of het taggen van je collectie heeft niks met Liberian te maken, of begrijp ik het verkeerd? Ook bij de optie Normal in Liberian worden gewoon alle tag-info meegenomen, moet het er wel of juist in staan natuurlijk laugh :D Mijn 150GB aan muziek was met de Normal-optie in een paar uur tijd gereed, 3 dagen klinkt als complete profielen aanmaken en BPM's berekenen (de Full-mode dus)?

Maar wel een systeempje he, de D2 happy :)
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-4-2008 11:00

Tom schreef:

NTFS werkt ook wel, maar niet met labairian.
Librarian kan prima overweg met een NTFS schijf, librarian draait namelijk op de pc waar jij je schijf aan hebt hangen en dus ook gewoon schrijf rechten hebt op de schijf. De data die uiteindelijk weg word geschreven alszijnde een library is exact hetzelfde als wanneer je dat zou doen op een FAT schijf.
Je moet elk nummer zoeken, duur langer, en inladen met ntfs duurt ook gemiddeld zo'n 6 seconden.

Met fat 32 is het zoeken 1 seconde, en het laden ook 1 a 2 seconden.
Echt veel beter en sneller.
Lijkt mij dat je zelf een fout hebt gemaakt bij het aanmaken van de muziek library's. Ik merk namelijk 0,0 performance verschil tussen NTFS en FAT32 en dat verschil mag er ook helemaal niet zijn wanneer men een goede database aan laat leggen door het programma.

dimi_v schreef:

Ik dacht ergens gelezen te hebben dat FAT32 een betere performance zou geven dan NTFS en dat evt schrijfrechten implementeren in de D2 op NTFS wellicht verbetering zou geven.
Implementeren zal niet gaan want NTFS is een gesloten protocol. FAT32 heeft als voordeel dat het op ieder systeem schrijf rechten heeft, dus of je de schijf aan een mac hangt, aan een Vista machine of aan een Windows 98 machine, je kunt altijd bewerken. Een NTFS schijf aan een mac hangen en er wat op weg schrijven word lastig en zal niet gaan zonder 3rd party programma ivm de schrijf rechten.

NTFS of FAT32 zou dus in de basis 0,0 verschil moeten hebben als het gaat om performance. Numark roept overigens al snel FAT32 omdat ze met een limiet zitten van het aantal nummers wat een library kan herbergen. Mensen met een 1TB schijf vol met muziek zullen deze dus moeten verdelen over meerdere library's. Om TE grote libraries te voorkomen heeft Numark een limiet waardoor onbeholpen grote collecties met alle problemen van dien voorgebleven kunnen worden ;)
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
7-4-2008 11:51

Reind schreef:

Implementeren zal niet gaan want NTFS is een gesloten protocol.
Nou... Ik heb even gezocht maar er zijn wel degelijk linux mogelijkheden voor het mounten van een NTFS schijf. En kans is groot dat de D2 onderhuids zo linux is als het maar kan. Dus wie weet...
FAT32 heeft als voordeel dat het op ieder systeem schrijf rechten heeft, dus of je de schijf aan een mac hangt, aan een Vista machine of aan een Windows 98 machine, je kunt altijd bewerken.
Er is geen sprake van rechtenbeheer op een FAT16/FAT32 systeem (dus een deur zonder sleutel). Dus er is geen sprake van schrijfrechten voor iedereen (er bestaan gewoonweg geen rechten; alles mag).
NTFS of FAT32 zou dus in de basis 0,0 verschil moeten hebben als het gaat om performance.
Er is een minimaal verschil in performance (en dat heeft te maken met de manier waarop een NTFS partitie bijhoudt wat waar staat). In sommige gevallen is NTFS sneller, in andere gevallen FAT. Verschillen zijn op een snel systeem marginaal volgens mij (maar de D2 is GEEN snel systeem).
Numark roept overigens al snel FAT32 omdat ze met een limiet zitten van het aantal nummers wat een library kan herbergen. Mensen met een 1TB schijf vol met muziek zullen deze dus moeten verdelen over meerdere library's. Om TE grote libraries te voorkomen heeft Numark een limiet waardoor onbeholpen grote collecties met alle problemen van dien voorgebleven kunnen worden ;)
Windows zelf claimt schijnbaar ook wat beperkingen qua diskgrootte waar het gaat om FATXX (maar volgens sommigen is dat om mensen om te krijgen NTFS te gebruiken zodat ze nog afhankelijker worden van Microsoft producten).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
7-4-2008 11:53
voor schrijfrechten op NTFS zou men bij Numark idd afhankelijk zijn van 3th party drivers en daar willen ze nog even niet aan (moet uitvoerig getest worden en bugvrijgemaakt worden, en dat kan lastig zijn als je afhankelijk bent van anderen alsdus de Numark-man op het forum).

NTFS write staat geloof ik onderaan de prioriteitenlijst, en gelijk hebben ze. Laten ze eerst maar eens een mogelijkheid maken om in de verschillende library's te zoeken zonder dat ik eert USB1 of 2a moet selecteren. Zelfde voor Liberian met updaten en/of profielen aanmaken in alleen verschillende submappen. Het geheel scannen van de database omdat er ergens een album is toegevoegd vind ik wat overdreven.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
7-4-2008 11:55

dimi_v schreef:

Het geheel scannen van de database omdat er ergens een album is toegevoegd vind ik wat overdreven.
Hoe zou je het dan willen doen? Mediaplayer doet het namelijk ook op deze manier (en volgens mij is het ook de enige manier om na te gaan of de gebruiker iets gewijzigd heeft).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Dimi_vStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-8-2007
Laatste: 22-2-2022
Berichten: 292
7-4-2008 16:56
Als ik in mijn collectie een nieuwe CD wil toevoegen die ik geript heb (of 32 als ik de boel van Chris binnen heb laugh :D) en ik zet deze in "D:\muziek\verzamelalbums\70's\The greatest hits of the seventies" dan kan ik dat specifieke pad toch alleen laten scannen, dan mag de rest van mij overgeslagen worden, of zie ik het verkeerd?

Het wordt wellicht anders als je ontzettend hebt zitten rommelen in je collectie.
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-4-2008 22:27
Nou... Ik heb even gezocht maar er zijn wel degelijk linux mogelijkheden voor het mounten van een NTFS schijf. En kans is groot dat de D2 onderhuids zo linux is als het maar kan. Dus wie weet...
Onder linux heb ik het niet geprobeerd (althans niet de afgelopen maanden) maar onder OS-X is het een ramp. Lezen gaat prima, schrijven wil voor geen meter en corrupte data als gevolg (al meerdere malen gebeurd met USB sticks) wil ook nog wel eens gebeuren.
Er is een minimaal verschil in performance (en dat heeft te maken met de manier waarop een NTFS partitie bijhoudt wat waar staat). In sommige gevallen is NTFS sneller, in andere gevallen FAT. Verschillen zijn op een snel systeem marginaal volgens mij (maar de D2 is GEEN snel systeem).
FAT is (zo lijkt het tenminste na enig onderzoek) sneller bij het gebruiken van kleine volumes waar NTFS een performance drop heeft (wel een minimale overigens) en NTFS zou het weer beter doen op grote volumes, Microsoftgeeft echter ergens aan wat hun onder een groot en klein volume zien.
Windows zelf claimt schijnbaar ook wat beperkingen qua diskgrootte waar het gaat om FATXX (maar volgens sommigen is dat om mensen om te krijgen NTFS te gebruiken zodat ze nog afhankelijker worden van Microsoft producten).
Mac heeft HFS en HFS+ en die laatste is pas echt een ramp als het bereikbaar moet zijn onder andere OS'en. NTFS onder Linux kan wel maar word nog steeds niet officieel ondersteund. Beetje zoekwerk leverde nogal wat resultaten op met corrupte data e.d. En ook Linux heeft zijn eigen file formats. Alle hebben zo hun voor en nadelen maar als het echt onder alle omstandigheden bereikbaar moet zijn en beveiliging van de data geen issue is dan is FAT eigenlijk de enige optie.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
[email protected]Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-6-2005
Laatste: 1-9-2011
Berichten: 164
13-6-2008 16:46
Is dat programma, Librarian, downloadable of wordt dit bij de D2 geleverd?
Mr. Jameson...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)