Forum > Geluid

Stanton 303 & 304 pitchfout??

(78 reacties. Pagina 3 van 4)
Moderator(s): Dré
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
15-8-2006 16:59

Clone-one schreef:

Ja dre, jouwn wil is wet.
*Houdt zich in om het topic, gezien de herhaaldelijke toonzetting van de OP, niet nog eens op slot te gooien.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
15-8-2006 20:58

Clone-one schreef:

Ja dre, jouwn wil is wet.
Kun je nog de moeite nemen op de inhoud in te gaan?
Ik ben nog niet naar de fabrikant geweest, waarom niet; het zijn mijn cd spelers niet.
Ik heb het niet over de fabrikant, ik heb het over de leverancier; de winkel waar ze aangschaft zijn.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
16-8-2006 17:10
hier de eigenaar van de desbetreffende c.303

ik merk dat er heel wat commotie om dit onderwerp vliegt en probeer het dan ook zo kort en duidelijk mogelijk te houden...

vergeet even alle vuistregels en rekenregels met pitch/bpm
het probleem is heel simpel te bewijzen dat het aan de hardware ligt:

2 identieke CDs + tracks of niet.. is nu niet de kwestie
Stel ik heb 2 tracks die als ze niet gepitched zijn oneindig clean lopen, dan kan ik er vanuit gaan dat ze precies op dezelfde bpm zijn opgenomen (of er moet zown minuscule afwijking in zitten dat dit pas merkbaar is na 10 minuten of meer) Dan is het aannemelijk dat als ik ze allebei evenveel naar boven of beneej pitch dat ze alsnog oneindig gelijk zouden moeten lopen omdat we het hier over percentages van de snelheid hebben. En dit doettie nou dus niet.

Vervang ik die c.303 met de Denon van clone-one (met dezelfde pitch instellingen!!) dan loopt hij wel lekker en ook de hele track door.

verder over de review van bart. dat er kleine ''hikjes'' in het geluid zitten wat zou moeten komen door een slechte CD-R, wat ook een goede mogelijkheid is, ervaar ik ook met mijn 303.. en niet met de 304 .. (zelfde tracks en cds)
verder moet ik hier bij vertellen dat die 303 dat alleen doet als hij gepitched is en die Hikjes lijken net alsof hij soms een framepje overslaat ofzo.. wat weer heelgoed de oorzaak van het probleem zou kunnen zijn.

ik blijf erbij dat het probleem bij de hardware zit.. omdat wanneer ik de cd speler verwissel met een ander het probleem er niet is met dezelfde instellingen en tracks..

ik ga morgen naar die zaak..

Gegroet, Adriaan
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
16-8-2006 17:15
en een correctie van 0.1 % pitch omhoog of omlaag helpt niet.. dan loopt hij nog sneller uiteen.. dus de fout-marge ligt binnen 0.1 % wat dus heel goed een frame zou kunnen zijn die hij overslaat of juist dubbel leest.
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
16-8-2006 23:01

Dust schreef:

ervaar ik ook met mijn 303.. en niet met de 304 .. (zelfde tracks en cds)
Wat betreft het tikjes verhaal,

Volgens mij gebruikt de C.303 een KSS213C loopwerk en de C.304 een KSS213E en het zou dus maar zo kunnen dat de C.304 net even wat toleranter is dan de C.303.

Al heeft een KSS213C loopwerk in 999 van de 1000 gevallen geen problemen met een CD-R, er kan altijd een loopwerkje tussen zitten wat net even iets moeilijker doet dan de rest.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
DJ/LJ NostraStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 11-9-2006
Laatste: 30-3-2008
Berichten: 37
9-10-2006 20:40
1 x bewerkt. Laatst door DJ/LJ Nostra op 9-10-2006 20:42
heb hetzelfde probleem als dust op mijn 304 nu

ik weet niet goed wat ik er mee moet doen op het moment, de ene keer doet hij het niet, de andere keer is het precies of de cd springt over op juist dezelfde track. Dan stel ik mij toch vragen.

en voor diegene die weer over cdr's beginnen, het was met splinternieuwe orginele cd!

edit: heb dit apparaat 2dehands gekocht wel, zal hem wss binnendoen bij stanton verdeler EN als er iets moet vervangen worden, zwaardere laser der in
sl 1200 mk II/DJM 500/C.304/sl 1210 mk II
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
9-10-2006 20:41

DJ/LJ Nostra schreef:

heb hetzelfde probleem als dust op mijn 304 nu

ik weet niet goed wat ik er mee moet doen op het moment, de ene keer doet hij het niet, de andere keer is het precies of de cd springt over op juist dezelfde track. Dan stel ik mij toch vragen.

en voor diegene die weer over cdr's beginnen, het was met splinternieuwe orginele cd!
WELKE originele spikspliternieuwe CD?

Welke track van deze spikspliternieuwe CD?

Welk tijd (minuut,seconde,frame)?

Draagt deze spiksplinternieuwe CD een Compact Disc Logo?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJ/LJ NostraStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 11-9-2006
Laatste: 30-3-2008
Berichten: 37
9-10-2006 20:44

Dré schreef:

DJ/LJ Nostra schreef:

heb hetzelfde probleem als dust op mijn 304 nu

ik weet niet goed wat ik er mee moet doen op het moment, de ene keer doet hij het niet, de andere keer is het precies of de cd springt over op juist dezelfde track. Dan stel ik mij toch vragen.

en voor diegene die weer over cdr's beginnen, het was met splinternieuwe orginele cd!
WELKE originele spikspliternieuwe CD?

Welke track van deze spikspliternieuwe CD?

Welk tijd (minuut,seconde,frame)?
solid sounds 2006.3

tiga - 3 weeks (jesper bahldack remix)

en dré hij skipte de eerste keer , de 2de keer niets :S

en bij andere tracks ook hetzelfde
sl 1200 mk II/DJM 500/C.304/sl 1210 mk II
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
9-10-2006 20:46

DJ/LJ Nostra schreef:

solid sounds 2006.3

tiga - 3 weeks (jesper bahldack remix)

en dré hij skipte de eerste keer , de 2de keer niets :S
CD heeft Compact Disc logo?

Indien ja (dus reguliere CD en niet verklooid door een of andere copy protector) dan zou ik overwegen een PC mee te laten lopen (opname) zodat je de speler kunt betrappen op de fout EN die fout aan de winkel kunt laten horen (want reken er maar op dat "hij doet het héél af en toe" meldingen een ramp zijn om te foutzoeken (en vrijwel nooit tot wederzijds bevredigend resultaat leiden)).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJ/LJ NostraStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 11-9-2006
Laatste: 30-3-2008
Berichten: 37
9-10-2006 20:53

Dré schreef:

DJ/LJ Nostra schreef:

solid sounds 2006.3

tiga - 3 weeks (jesper bahldack remix)

en dré hij skipte de eerste keer , de 2de keer niets :S
CD heeft Compact Disc logo?

Indien ja (dus reguliere CD en niet verklooid door een of andere copy protector) dan zou ik overwegen een PC mee te laten lopen (opname) zodat je de speler kunt betrappen op de fout EN die fout aan de winkel kunt laten horen (want reken er maar op dat "hij doet het héél af en toe" meldingen een ramp zijn om te foutzoeken (en vrijwel nooit tot wederzijds bevredigend resultaat leiden)).
heb hetzelfde probleem zowel met pas geschreven tdk audio cdr's als met orginele compact disc cd's (dus diegene met het logo)
sl 1200 mk II/DJM 500/C.304/sl 1210 mk II
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
9-10-2006 20:59
Contact opnemen met de winkel waar je hem aangeschaft hebt (en overwegen een opname te maken van de fout).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJ/LJ NostraStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 11-9-2006
Laatste: 30-3-2008
Berichten: 37
9-10-2006 21:03

Dré schreef:

Contact opnemen met de winkel waar je hem aangeschaft hebt (en overwegen een opname te maken van de fout).
daar ligt hem het probleem, heb hem 2dehands gekocht :s

nuja als het probleem zich nog heel veel voordoet doe ik hem binnen bij mijn plaatselijke stanton dealer
sl 1200 mk II/DJM 500/C.304/sl 1210 mk II
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
27-10-2006 16:48
hier even de topic starter.

conclusie: De betreffende speler is naar de leverancier gestuurd en die konden zelf niks vinden, doorgestuurd naar fabrikant waar ze er een nieuw loopwerk in hebben gezet (wat tevens wel de gevoeligheid van mijn pitch bend heeft beinvloed) Maar over het algemeen is mijn probleem helemaal verdwenen. Echter, wanneer ik de key lock aan zet en dan ga pitchen krijg ik weer dezelfde hikjes en hakkeltjes als tevoren ook in de normale stand (zonder key lock)

dit bewijst dus dat het probleem wel bij de hardware lag, de leverancier zegt dit probleem niet eerder te hebben gezien.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
28-10-2006 11:24

Dust schreef:

hier even de topic starter.

conclusie: De betreffende speler is naar de leverancier gestuurd en die konden zelf niks vinden, doorgestuurd naar fabrikant waar ze er een nieuw loopwerk in hebben gezet (wat tevens wel de gevoeligheid van mijn pitch bend heeft beinvloed)
Da's best vreemd. Een beetje vergelijkbaar met een veranderd weggedrag bij een auto, na het vervangen van de ruitenwissers...

TENZIJ... Bij sommige spelers van deze fabriek (dus niet het merk maar de fabriek) kun je via setup (onbereikbaar voor gebruiker in principe) settings wijzigen. Mogelijk is dit bij jou ook gebeurd (kun je natuurlijk altijd even naar informeren).

Een ieder die claimt hick-ups mee te maken bij deze speler heb ik meermalig gevraagd daar eens een opname van te maken. Tot nog toe nog letterlijk geen één opname mogen ontvangen. Best vreemd (en jammer)...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Clone-oneStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-11-2005
Laatste: 21-6-2007
Berichten: 18
30-10-2006 21:36

Dré schreef:

TENZIJ... Bij sommige spelers van deze fabriek (dus niet het merk maar de fabriek) kun je via setup (onbereikbaar voor gebruiker in principe) settings wijzigen. Mogelijk is dit bij jou ook gebeurd (kun je natuurlijk altijd even naar informeren).
Bedoel je daar de gevoeligheid van de pitchbend mee?
Want volgens mij moet het jogweel nou wel 1/8 worden gedraaid voor 1-2 frames, erg verveld vind ik persoonlijk, als zoiets nog aan te passen valt zou dat erg fijn zijn.

Dré schreef:

Een ieder die claimt hick-ups mee te maken bij deze speler heb ik meermalig gevraagd daar eens een opname van te maken. Tot nog toe nog letterlijk geen één opname mogen ontvangen. Best vreemd (en jammer)...
Ik denk! dat dat wel valt te regelen, eens kijken of we er een kunnen opnemen met en zonder de keylock.

Ik bied nog wel even mij excusses aan voor de slechte/onduidelijke opening van dit topic, hopelijk kunnen we het nog wel tot een fatsoenlijk einde breeien.

Groet, Matthijs
bOOm
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
31-10-2006 00:50
hier even een opname van het probleem. (nu alleen tijdens het gebruik van de keylock maar komt op het zelfde neer)

de 1e 30 seconden van de track staat de pitch op 0 en keylock uit, daarna zet ik de keylock aan en pitch ik hem 0.7 %
na die 30 seconden is te horen dat de beat niet meer lekker ligt (vooral met koptelefoon goed te horen) een TIK is bijv. een
TRIK geworden, niet continu maar om de maat ongeveer hikt er een kick half weg.

het lijkt me bij deze duidelijk dat hier niet mee te mixen valt omdat het ook het tempo aantast, daarbij klinkt het ook nergens naar.

hier onder de link naar de track:

https://rapidshare.com/files/1358651/weergavefoutvanaf30sec.mp3.html
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
31-10-2006 00:52
Idd dom dat ik niet eerder aan een opname heb gedacht om je te overtuigen, Excuses.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
31-10-2006 01:27

Dust schreef:

hier even een opname van het probleem. (nu alleen tijdens het gebruik van de keylock maar komt op het zelfde neer)

de 1e 30 seconden van de track staat de pitch op 0 en keylock uit, daarna zet ik de keylock aan en pitch ik hem 0.7 %
na die 30 seconden is te horen dat de beat niet meer lekker ligt (vooral met koptelefoon goed te horen) een TIK is bijv. een
TRIK geworden, niet continu maar om de maat ongeveer hikt er een kick half weg.
Je hebt je al eens verdiept in de beperkingen van (real time) time stretching/master tempo? Zo niet dan is het wellicht nu tijd dat te doen (want hierover staat het forum echt al behoorlijk vol geschreven).
het lijkt me bij deze duidelijk dat hier niet mee te mixen valt omdat het ook het tempo aantast, daarbij klinkt het ook nergens naar.
Het tast het tempo niet aan, het zorgt alleen voor een "smear" in het geluid (vandaar ook dat de puristen onder ons master tempo uitzetten, zelfs op de beste time stretcher van allemaal (Pioneer spelers)).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
31-10-2006 10:09
dannog doet mn andere speler het niet, en is het probleem nu verholpen.
als je dit probleem nou zelf zou hebben zou je het dan pikken?
DustStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 10-11-2006
Berichten: 7
31-10-2006 10:17
ik zal zometeen trouwens even een track opnemen van ongeveer 4 minuten met 0.7 procent pitch met de key lock aan.
daarna zal ik dezelfde track opnemen met 0.7 procent pitch zonder de keylock aan

als ik van het 1e signaal tot het laatste signaal reken duurt de track met keylock aan minder lang.
ik snap ook niet waarom dit niet geaccepteerd wordt, aangezien ik toch duidelijk ben geweest dat zodra ik het probleem bij de speler constateer in een mix dat ik de pitch bend steeds in de plus moet bij sturen om hem toch gelijk te laten lopen. Wat dus bewijst dat de track langzamer loopt, of dus die ene of 2 frames per maat dubbel leest.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)