TOPM sound light and laser show
(64 reacties. Pagina 3 van 4)Moderator(s): Dré
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 26-10-2006 10:44 |
| Ik snap sowieso niet waarom er zo heftig word gereageerd op mijn eerste post, het is toch mijn mening? Daar hoeft niemand tegenin te gaan of je moet het kunnen onderbouwen. En dat mis ik nu net... zoiets van 'de processor stond verkeerd ingesteld' of 'het setje heeft echt potentie' daar kun je toch niets mee? Het is wat ik daar gehoord en gezien heb. TOPM krijgt de kans om iets moois te laten zien, lukt dat niet, helaas pindakaas. Er zit trouwens een heel verschil in OEM bakken zoals mushrooms kopieëren en een compleet line array ontwerpen. Maar voor de gemiddelde kermis klant zal dit geen probleem zijn. | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 26-10-2006 10:50 |
heb de rit naar NL maar links laten liggen gezien de reacties hier.  | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 26-10-2006 12:41 |
| mm vele reacties van bezoekers die de set niet goed vonden klinken.. Niemand die het lef had of de drang om naar de technici te stappen en eens vragen om uitleg waarom het zo klonk? Misschien de technici wel een aantal tips geven waar de set niet goed klonk? Ik ben zelf niet geweest maar ik kan mij goed voorstellen dat wanneer ik de set niet goed zou vinden klinken ik naar de man achter de knoppen zou lopen en vragen waarom de set een aantal gebreken zou hebben? welke instellingen, laat hem zelf luisteren, misschien dat net op dat punt waar hij staat er geen last is van teveel bass, enz. Misschien is dit wel een tik van mij maar ik ben wel zo iemand die wel eens naar de persoon achter de knoppen stap omdat ik wat vind ontbreken aan het geluid. Doe je dit op een nette manier zonder dat de persoon zich voelt aangevallen of denkt dat jij hem een slechte geluidsman vind valt er heel vaak te praten en wil de persoon in kwestie ook wel eens een rondje door de zaal lopen en luisteren. daarna evt bijregelen. als tech kun je niet de hele tijd gaan luisteren en dus kan het wel voorkomen dat het op een aantal punten gewoon minder klinkt. Ik weet dus niets van de hele set die daar stond/hing maar vind het zo vreemd dat er wel veel over wordt gesproken op het forum maar niet de moeite wordt genomen om te tech daar aan te spreken, zij willen daar verkopen dus het lijkt mij zeer sterk dat de persoon achter de knoppen je niet te woord zou willen staan. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| LechStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-3-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 63 | 26-10-2006 13:17 |
| Op de eerste dag tussen de demonstraties in heb ik wel meegeluisterd met mensen die met de RAM-technici spraken en zij kregen ook de gelegenheid een eigen cd op te zetten en zelf aan een paar knoppen te draaien. Hier knapte het geluid al enorm van op, maar volgens mij stonden ze aan een driebands eq te draaien waarbij verder alleen nog de frequentie van de drie draaiknoppen kon worden aangepast, daarmee is het dus nog niet optimaal af te stellen. Andere instellingen aanpassen wilden ze niet graag en zou veel tijd gekost hebben, kennelijk zit er een enorm smaakverschil tussen Spanjaarden en Hollanders/Belgen. Hierover sprak ik ook al in mijn eerste reactie in dit topic trouwens. Maar op basis van die aanpassingen met een driebands eq, denk ik echt dat die sets - en zeker de kleinste van de drie - best goede prestaties moeten kunnen leveren, mits zij tenminste naar eigen smaak worden afgesteld en niet op zijn Spaans. Bij de eerstvolgende demo na die aanpassingen werd alles weer netjes teruggesteld zoals het was... En als die Spanjaarden hun instellingen als het lekkerst ervaren, instellingen in eigen hand willen houden en daarnaast zo eigenwijs zijn dat ze tijdens de demo's toch echt hùn instellingen willen en zich niet wensen aan te passen aan een geïnteresseerde klant die aangeeft het op een andere manier véél beter te vinden klinken, sterker nog, dat ze zó stronteigenwijs zijn dat ze niet eens naar TopM luisteren over hoe zij graag willen dat de set klinkt, tja... Nee, dit was niet handig als je de set hier wilt verkopen. Maar buiten de demo's om waren die technici best vriendelijk en alleszins bereid om je een beetje te laten spelen met het systeem, al is het dan maar een driebands eq en serieus, dat deed de set al veel lekkerder klinken. Ik ben nu ook eigenlijk heel benieuwd naar hoe de sets klinken zij meer naar "onze" smaak zouden zijn afgesteld, aan de ene kant is dat best positief, aan de andere kant een gemiste kans, want dàt was nou precies wat ze op die beurs hadden moeten laten horen! Jurrie schreef: Er zit trouwens een heel verschil in OEM bakken zoals mushrooms kopieëren en een compleet line array ontwerpen. | |
| Eeeh... als 't lang duurt, dan wacht ik toch gewoon even? | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 26-10-2006 15:03 |
Jurrie schreef: Okee. Je hebt gelijk, smaken verschillen. Máár als een groot deel van de mensen zelfs pijn in de oren heeft na een demo is dat niet alleen mijn smaak die blijkbaar verschilt. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 26-10-2006 16:12 |
| Klopt, TOPM importeert alleen maar, al beweerden ze dat ze atzek zelf produceren. Ik stap om de reden die hierboven genoemd word niet naar een geluidsman. Alsof hij even de gehele configuratie veranderd van het speakermanagement terwijl ze met een demo bezig zijn. Kan hij leuk aan zijn equalizer draaien maar dan nog... Goed geluid begint bij de processor in dit geval. De set kan best potentie hebben, maar dat is mij ontgaan die avond. Dat is gewoon jammer en ik weet zeker dat er dan potentíële klanten weglopen. De geluidsman hoorde toch zeker ook dat het gewoon zeer deed aan je oren? de verhouding was compleet zoek. Zo niet, dan hadden ze die beter thuis kunnen laten. Het is toch geen schande om dit toe te geven? | |
| LechStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-3-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 63 | 26-10-2006 16:18 |
| Helemaal mee eens, Jurgen! En absoluut een gemiste kans voor RAM Audio/Space Equipment/TopM. | |
| Eeeh... als 't lang duurt, dan wacht ik toch gewoon even? | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 26-10-2006 16:23 |
Jurrie schreef: Ik stap om de reden die hierboven genoemd word niet naar een geluidsman. Alsof hij even de gehele configuratie veranderd van het speakermanagement terwijl ze met een demo bezig zijn.Het heeft er dus ook mee te maken "hoe" je naar deze set kijkt. Goed geluid begint bij de processor in dit geval. Ligt aan het systeem, ik heb toch veel sets gehoord zonder processor, die wel goed klonken.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 26-10-2006 16:41 |
| nee absoluut is het geen schande om te vermelden hoe en wat. echter als je als bedrijf jezelf wilt verkopen, moet je zorgen dat het allemaal in orde is. maakt de tech er een zooitje van, moet je hem de deur wijzen. Jullie komen neem ik aan om te kijken en luisteren zodat jullie weten wat het voor bedrijf is en wat zij allemaal kunnen bieden. Mochten jullie intresse hebben in een dergelijk systeem en je denkt dat er wel geluid inzit maar dit komt er niet uit dan ga je toch proberen dat geluid uit de speakers te halen en niet erin laten zitten? Dat de tech zn processor niet tijdens een demo wijzigt snap ik wel, echter tussen de demo's in is er toch wel tijd om het een en ander te veranderen?? een paar kleine wijzigingen kunnen al enorm resultaat geven. In dit geval aan de hand van jullie bevindingen.. bass een beetje terug, hoog ook een aantal db's minder zodat het schreuwerige eruit is. naja als bedrijf zijnde wil je jezelf verkopen.. ook al zijn er een stel spanjaarden die het beter schijnen te weten, het is jouw naam en jij moet brood verdienen. Mocht de tech erop gewezen zijn dat het geluid ruk was en er is niets ondernomen, een erg gemiste kans voor het betreffende bedrijf maar dan is in mijn ogen de beurs ook een erge misstapper geweest. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 27-10-2006 15:01 |
| Inderdaad, maar het ik zou het vervelend vinden als een klant mij wijst op een ruk geluid tijdens of na een demo. Ik zou dan zorgen dat het voor de demo uitgebreid is getest (is makkelijk gezegd, maar zo ga ik voor mezelf ook te werk tijdens een klus, minder kans om voor lul te staan en gewoon goed werk afleveren). | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 27-10-2006 16:00 |
Jurrie schreef: Inderdaad, maar het ik zou het vervelend vinden als een klant mij wijst op een ruk geluid tijdens of na een demo.Ik denk dat jij er anders tegenaan kijkt omdat je particulier bent? Een wederverkoper zal de set namelijk zeker uitproberen als hij de set interessant vind. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 27-10-2006 17:24 |
| Klopt, maar als ik een wederverkoper was zou ik hier ook op af knappen. Prijstechnisch zou het niet eens zo interessant zijn (mijnsinziens). Raar maar ik merk dat bij dit soort bedragen de verkopers (cq. verkopende partij) vaak nóg nonchalanter worden. Terwijl die set zich nog niet bewezen heeft. Ik doelde trouwens meer op het feit dat je dan dus je zaakjes niet op orde hebt. Ik zou persoonlijk voor 100 % gaan óf niet. Trouwens Martin, een geluidsset moet zonder meer zonder processor ook goed kunnen klinken maar bij dit soort setjes wordt vrijwel direkt gebruik gemaakt van processors. Erg handig, maar je kunt er ook flink de boot mee in gaan. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 27-10-2006 17:39 |
Jurrie schreef: Trouwens Martin, een geluidsset moet zonder meer zonder processor ook goed kunnen klinken maar bij dit soort setjes wordt vrijwel direkt gebruik gemaakt van processors.Klinkt het met de processor dan ook niet, DAN heeft de ontwerper een probleem. Maar bij dergelijke grote sets ontkom je er bijna niet aan (als het over de line array gaat ;-) ) Hoewel kleine systemen zonder processor vaak handig zijn, ben ik wel erg blij met mijn nieuwe PS15's (die zonder processor ook ruk klinken, maar met heel erg goed - en goed beveiligd). | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 28-10-2006 14:28 |
| Dat bedoelde ik maar kon het niet zo netjes omschrijven. Als je er 1 gebruikt doe het dan goed... | |
| SebasStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-4-2005 Laatste: 19-10-2011 Berichten: 56 | 31-10-2006 01:21 |
| Namens Top M wil ik de deelnemers aan dit forum laten weten dat wij ook niet bepaald gelukkig waren met de sound uit de grote line array systemen van Space Equipment en als je inderdaad een show organiseert voor mensen uit pro audio land moet dit gewoon perfect klinken. Wij hebben dan ook besloten om twee line array systemen voor onze dealers vrij te maken zodat deze hier zelf mee aan de slag kunnen gaan. De keuze om alleen de grote systemen te laten horen is bewust gedaan. Alle Top M dealers kunnen indien zij willen alle kleine geluidssystemen van Top M tot hun beschikking krijgen om deze aan hun klanten te laten horen. Met een line array systeem gaat dit wat lastiger. Indien je alle kleine setjes gaat aansluiten wordt het echt een vreselijke puinhoop van geluidssystemen door elkaar heen en dit was niet onze bedoelen. Als je een show als deze voor de eerste keer organiseert zal je altijd tegen dingen aanlopen die voor een volgende keer beter kunnen. Dit zal dan ook zeker onze doelstelling zijn voor onze show voor een volgend jaar. De nieuwe aangepaste internetside van Top M zal binnenkort online gaan. Wij willen de mensen die gekomen zijn hartelijk bedanken voor hun komst. | |
| Schijt aan de overheid | |
| SebasStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-4-2005 Laatste: 19-10-2011 Berichten: 56 | 31-10-2006 01:45 |
| En hier dan nog wat informatie voor Jurrie die ik overigens niet ken. Top M heeft nooit beweerd dat zij zelf Aztek producten ontwerpt of maakt. Zoals iedere importeur kun je aan een importproduct je eigen naam geven als je maar genoeg besteld. Top M doet dit ook hetzelfde als Beclec en en andere importeurs. Ik vind als je een bedrijf wilt bekritiseren op waarheden dat je dan zo duidelijk mogelijk mag zijn maar als je niet weet hoe het precies in elkaar steekt moet je dit eerst uitzoeken voordat je je mond open doet want anders kom je in mijn ogen niet serieus over. Hetgeen wat absoluut wel een Top M ontwerp en productie is ET. | |
| Schijt aan de overheid | |
| JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618 | 1-11-2006 00:07 |
| Een verkoper die avond meldde mij in zijn enthousiasme dat 'jullie' (TOPM) Aztek zijn. Vond het ook al een vreemd verhaal, maar goed, het is dus niet anders als ik zelf al dacht. Heeft niets met de serieusheid van mijn kritiek te maken... | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 1-11-2006 00:21 |
Jurrie schreef: Een verkoper die avond meldde mij in zijn enthousiasme dat 'jullie' (TOPM) Aztek zijn.Product X met een eigennaam. Net zoals showtec het huismerk van Highlite, en Admiral het huismerk van Rolight is. Jurrie schreef: Klopt, maar als ik een wederverkoper was zou ik hier ook op af knappen. Prijstechnisch zou het niet eens zo interessant zijn (mijnsinziens).Als er een markt voor is (een klant die gericht zoekt o.i.d.) laat je normalerwijs zo'n set door de vertegenwoordiger meenemen. (of in overleg opsturen) Ook komt het wel voor dat bepaalde sets door het land rouleren. Of het prijstechnisch interessant is ligt aan de deal die je maakt met de groothandel / klant. Het gaat hier overigens niet om jou aan te vallen maar meer om aan te tonen dat je het teveel uit het standpunt van "de klant" bekijkt. Een Wederverkoper / Dealer kijkt hier anders tegenaan. Hiermee geef ik overigens niet aan dat de set Top klinkt, dat oordeel kan je pas geven als je de set zelf hebt uitgeprobeert. Nogmaals op beurzen heb ik vele bekende ("a klasse") merken gehoort met een slecht geluid, waarvan achteraf bleek dat er wel degelijk een goed geluid uit te halen viel. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| DJ HanSie VStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2003 Laatste: 11-4-2015 Berichten: 219 | 6-11-2006 21:55 |
| Ik was er ook aanwezig en wou er ook nog even iets over kwijt. Vol verwachting stond ik klaar om de line arrays te horen.. Het kleinste line array klonk best lekker, maar de 2 daarna ronduit naatje. En dan helemaal de laatste die volgens de speaker 161 dB kon halen, waarna ze dat ook eventjes moesten beluisteren. Echt, mijn oren kunnen wat hebben maar mijn trommelvliezen schoten gewoon dicht, wat was dat pijnlijk echt! Als je zo'n demo laat horen hoef je het toch niet direct vol open te gooien zodat je systeem ronduit naatje klinkt? Verder vond ik jammer dat alleen 1 setje van de ET serie was aangesloten en de line arrays alleen via de 'show'. Ik was immers erg benieuwd naar de Space Equipment setjes, maar zoiets zal ik toch echt moeten horen om het te kunnen verkopen, of zelf wil kopen. Echter was het verder wel leuk georganiseerd, alleen vond ik het een beetje raar dat je niet je eigen mengtafels gebruikt om de setjes te testen? Bij de show van Aztek was niks op aan te merken, erg leuke producten zoals de welom bekende scan, en de Sparky een kop met een lamp van 150 HTI. En de lasers niet te vergeten, waren erg leuk! | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 6-11-2006 23:00 |
| Hallo, Iemand toevallig foto's gemaakt van de Line-Array's? Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... |