dun laagmid
(46 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 11-8-2005 23:24 |
BobW schreef: De PCA serie staat nog altijd bekend als een serie eindtrappen met een HELE goede klank een een ZEER goede en strakke bassweergave!Die klank en bassweergave zijn te danken aan de ingebouwde processors en filters in deze eindtrappen! Jij gaat je er dus over verbazen dat die versterker voor geen meter meer klinkt en geen druk meer opbouwt als een van de meest belangrijke delen van deze versterkers eruit gesloopt zijn??! 500 watt op twee kasten waar je normaal minimaal het dubbele opzet is niet optimaal te noemen. Maar dat wist Dirk zelf natuurlijk ook wel. Volgens mij staat ergens in die "brij" van tekst dat er een DSP244 gebruikt wordt, dat maakt dus de interne processors en filters in de PCA overbodig. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| BobWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 8-8-2014 Berichten: 479 | 12-8-2005 00:00 |
kvm schreef: Klopt, de PCA is echter wel "gedateerd".Ondanks dat zie je ze nog best veel voorbij komen, gewoon omdat het betrouwbare bakken zijn die erg goed klinken. Mede i.v.m. de huidige wattages (F 18). Dus de "druk"/power die een F18 kan geven zal een dergelijke eindtrap niet echt bereiken. Heb je absoluut gelijk in, de kasten zullen met 1kW veel meer doen dan met 400W.Toch neemt dat niet weg dat uit diverse vergelijkingen tussen versterkers al is gebleken dat een PCA2450 echt meer druk kan produceren dan een andere eindtrap met hetzelfde of zelfs een hoger vermogen! Ik heb zelfs een keer metingen voorbij zien komen waaruit bleek dat zowel de PCA als de oudere PAA series meer leverden dan opgegeven was [denk aan ruim 80-100W meer, afhankelijk van de uitvoering]. Uiteraard komt dat ook doordat de versterkers ruim 30% overbemeten zijn. Volgens mij staat ergens in die "brij" van tekst dat er een DSP244 gebruikt wordt, dat maakt dus de interne processors en filters in de PCA overbodig. Dat is helaas nog geen reden om de halve interne electronica uit de eindtrap te slopen, omdat de DSP244 gewoon iets totaal anders doet.De processors in de eindtrappen zorgen voor de klank en het gedrag van de versterker zelf, de DSP244 kan dat niet. Als de electronica uit de PCA overbodig zou zijn, waarom klinkt hij dan toch niet goed ondanks het feit dat er een DSP244 tussen hangt?  | |
| Pjotr dynacordStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-7-2005 Laatste: 22-10-2005 Berichten: 19 | 12-8-2005 16:00 |
| Ik heb er nu nog geen dsp tussen,maar die is op bestelling. Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien. Vind dat niet mooi klinken. De versterker krijgt het behoorlijk zwaar en toch hoor je dat.De feesten die ik doe zijn house,meerdere stijlen,waarbij de bas al snel rommelig wordt De pca2544 gaat waarschijnlijk gewoon op de 4x 2122 toppen van 600wat in 4ohm. En daaronder dan 2xl1600,maar dan wil ik punchy bas hebben minimaal 2 vd 4 kasten. Dus zou ik bijv frontloaded 18ers kunnen doen.Die gaan alleen niet zo ver. Op de xa zet ik dan 4 f18pwh en 4 f12cwh. Dat is dan in ieder geval al een positieve uitbreiding voor mn laag-mid,lijkt me. En ik heb er weer een paar db bij. Gr Pjotr | |
| BobWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 8-8-2014 Berichten: 479 | 12-8-2005 16:31 |
Pjotr dynacord schreef: Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien.Vind dat niet mooi klinken. De L2400 heeft geen problemen met 2 Ohm last, maar 1 Ohm gaat [uiteraard] niet. Als je 4 kasten per kant wil kan je die het beste verdelen over 2 L2400's, waar per kanaal 2 kasten op staan [dus 4Ohm last]. De L2400 gooit er per kanaal 1200W RMS bij 4Ohm uit, dan kom je dus uit op 600W RMS per kast en dat is voldoende. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 12-8-2005 16:38 |
1 x bewerkt. Laatst door KVM op 12-8-2005 16:41 Pjotr dynacord schreef: Als ik nu 1 l2400 met 4 bassen per kant gebruik zit ik aan 2 ohm te draaien.Vind dat niet mooi klinken. Gewoon 1 L2400 op het laag. (op 4 F 18 kasten) Dat zijn er dus 2 per kant, wil je er 4 per kant dan heb je 2 eindtrappen nodig.waarbij de bas al snel rommelig wordt Rommelige bas ligt vaak aan de muzieksoort en afstelling.Dus zou ik bijv frontloaded 18ers kunnen doen.Die gaan alleen niet zo ver. F 17Op de xa zet ik dan 4 f18pwh en 4 f12cwh. De xa is niet zwaar genoeg voor 2x F 18.@BobW Met "gedateerd" doelde ik eigenlijk uitsluitend op het wattage. Destijds gemaakt voor FE serie (? met witte hoorns) Je verhaal van de ingebouwde ppc (?) kan goed kloppen, ik heb uitsluitend de stereo bakken gehad in die tijd, en er staat mij inderdaad vaag iets van bij dat er electronica inzit die de eindtrap in de gaten houd. Het kan wat dat aangaat ook maar zo zijn dat dit een retour eindtrap is, en dat dat de reden is van het afkoppelen. @Pjotr dus hij heeft wat filters en prullaria verwijderd Als uit deze eindtrap de crossover is afgekoppeld, waarmee cross jij je kasten nu dan op 100HZ?Martin. | |
| kvm entertainment | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 12-8-2005 16:39 |
BobW schreef: Als jij 4 kasten van 8 Ohm op 1 kanaal van de L2400 hangt, kom je uit op 1 Ohm en NIET op 2 Ohm. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 12-8-2005 16:41 |
| Ik adviseer ook de L2400/P3000 op het laag. Op 2 ohm blijft het bij mij wel redelijk strak. Ik snap de uitspraak van Bobw alleen niet helemaal. 4 kasten van 8 ohm parallel kom je wel uit op 2 ohm en niet 1 ohm. Dat was alleen het geval als de kasten 4 ohm waren (vast ff verkeerd tegenaan gekeken). De versterkers op 4 ohm laten draaien (dus 2x L2400) is natuurlijk mooier en zal uiteraard resulteren in wat strakker laag. | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| Victor JuniorStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-4-2003 Laatste: 18-10-2015 Berichten: 998 | 12-8-2005 16:42 |
3 x bewerkt. Laatst door Victor Junior op 12-8-2005 17:02 Klopt niet, was reactie op iets anders. Rekenen moet je niet aan mij over laten ;-). | |
| Waar zit de cut op dit apparaat? | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 12-8-2005 16:47 |
Victor Junior schreef: 4 kasten van 8ohm op op 1 enkel kanaal, lezen mensen! Is bij mij nogsteeds 2ohm | |
| BobWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 8-8-2014 Berichten: 479 | 12-8-2005 16:50 |
Victor Junior schreef: 4 kasten van 8ohm op op 1 enkel kanaal, lezen mensen!Bij mijn weten maakt 3 kasten van 8Ohm per kanaal 2Ohm [2.66 Ohm], en 4 kasten 1 Ohm. Zit ik ernaast? verbeter mij! | |
| Pjotr dynacordStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-7-2005 Laatste: 22-10-2005 Berichten: 19 | 12-8-2005 16:53 |
| de crossovers doen het nog.. Maar bijv het knopje om minder vermogen naar speakers te schakelen. Je kunt dan 125/250/500 watt kiezen op dat ding.Die werken niet meer. Wat is er mis met de l1600 dan?? De xa 2600 is prima voldoende voor 2 f18pwh.(per kant van 700w in 4ohm) Dus een l1600 voor 4 bassen van 500watt rms moet volgens mij ook goed werken. Ben bang dat 4 bassen(f18pwh bijv) een l2400 op 4 ohm niet aankunnen. Dat is toch wel erg veel vermogen.Kan komen me de speakers voorbij vliegen. Ik wil het eigenlijk liever niet proberen. Gr Pjotr | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 12-8-2005 16:53 |
BobW schreef: Victor Junior schreef: 4 kasten van 8ohm op op 1 enkel kanaal, lezen mensen!Bij mijn weten maakt 3 kasten van 8Ohm per kanaal 2Ohm [2.66 Ohm], en 4 kasten 1 Ohm. Zit ik ernaast? verbeter mij! 1/8+1/8+1/8+1/8= 4/8 4/8= 1/2 R(totaal) is dus 2  | |
| BobWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 8-8-2014 Berichten: 479 | 12-8-2005 17:02 |
jadjong schreef: 1/R+1/R=1/R(totaal)1/8+1/8+1/8+1/8= 4/8 4/8= 1/2 R(totaal) is dus 2  Nouja, fouten zijn er om van te leren Handig zo'n forum. KVM: De PCA serie is in '89 inderdaad tegelijk op de markt gekomen met de FE serie [ die met de witte hoorns waren geloof ik de FE-100Hi]. Deze processor technologie is overigens nog steeds in de huidige L-serie terug te vinden. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 12-8-2005 17:31 |
Pjotr dynacord schreef: Dus een l1600 voor 4 bassen van 500watt rms moet volgens mij ook goed werken.Ben bang dat 4 bassen(f18pwh bijv) een l2400 op 4 ohm niet aankunnen. Dat is toch wel erg veel vermogen.Kan komen me de speakers voorbij vliegen. Ik wil het eigenlijk liever niet proberen. F18PWH zijn 500watt aan 8 ohm. 4 kasten is dus 2000watt aan 2 ohm. Een L1600 leverd 1KHz 1200watt aan 2ohm per kant. Een L2400 leverd 1KHz 1800watt aan 2 ohm per kant. Rara welke zou beter presteren? Nu hebben de Lineair/Precision serie allemaal 30% headroom. Dus dat gaat met die L2400 wel lukken, niets geen rondvliegende conussen zolang netjes rond 0dB uitsturen | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 12-8-2005 17:36 |
Pjotr dynacord schreef: Wat is er mis met de l1600 dan??Ben bang dat 4 bassen(f18pwh bijv) een l2400 op 4 ohm niet aankunnen. Veel? fp18 2 stuks per kant is 1000watt (4ohm) (prog power 2000watt) L2400 is 2 x 1200watt (4ohm).BobW schreef: jadjong schreef: 1/R+1/R=1/R(totaal)1/8+1/8+1/8+1/8= 4/8 4/8= 1/2 R(totaal) is dus 2 Nouja, fouten zijn er om van te leren Handig zo'n forum. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Pjotr dynacordStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-7-2005 Laatste: 22-10-2005 Berichten: 19 | 12-8-2005 17:55 |
| Ik weet wat ze leveren. Maar ik bedoel.. pca2544 links l1600 rechts l1600 Alles in 4 ohm. Dus 1600watt op 4xf18pwh Dat moet afdoende zijn. Dynacord zet er zelf een xa2600 op die is 700 watt(voor 2 f18pwh dan) En ik vind dat prima klinken. Nu heb ik per 2boxen nog 100 watt meer. Gr Pjotr | |
| Pjotr dynacordStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-7-2005 Laatste: 22-10-2005 Berichten: 19 | 12-8-2005 18:09 |
| Een beetje veiligheid kan toch ook geen kwaad? Weet trouwens niemand waar ik ergens ev speakers kan krijgen voor een goede prijs. Ik bedoel speakers geen boxen. Bijv evx180a of evx155 | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 12-8-2005 18:55 |
Pjotr dynacord schreef: Een beetje veiligheid kan toch ook geen kwaad?Dan zou ik toch eerst eens goed op dit forum aan het lezen gaan. Je zal niet de eerste zijn die zegt: Goh, hoe kan dat nou toch, de luidsprekers zijn 1000 watt en mijn versterker 700 en toch zijn de speakers opgeblazen  Tevens kom je met verhalen van 20kw, als je zo "schijterig" bent met je vermogens kom je er nooit. Dus wie de bal kaatst ....... Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Pjotr dynacordStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-7-2005 Laatste: 22-10-2005 Berichten: 19 | 12-8-2005 19:28 |
| Te weinig vermogen is zeker funest. Dat ben ik met je eens. Ben niet met je eens dat dit te weinig is. Kan wel 3 f18pwh per kant aan 1 l2400 hangen. Om ns te beginnen. 20kw staat er niet op 1 dag. Maar op 1 dag staat het er. | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 12-8-2005 22:26 |
| te weinig vermogen funest? sluit je eens een paar dagen op op je kamer, en lees het hele forum eens door. zal je een aantal domme uitspraken schelen. het gaat erom dat je je signaal niet laat clippen. daarmee krijg je alles gesloopt. (en ga jij nou eens fijn zelf uitzoeken wat clippen is) | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers |