Forum > Muziek

BUMA

(160 reacties. Pagina 4 van 9)
Moderator(s): Dré
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
13-3-2004 02:35
Ow voor ik het hier vergeet te melden,

Vandaag is er een aangetekende brief naar de Sena verstuurd waarin ik hun mede deel niet gedient te zijn van hun stelselmatige gedreig en hun wanpraktijken en dat ik ze aansprakelijk ga stellen voor geleden schade (weet nog niet welke schade maar dat komt nog wel in me op razz :p ).
Mochten ze van mening zijn dat wat ik doe illegaal is dat we dat dan wel via een juridische weg zullen uit vechten.

Ik had dus wel even niets meer van ze gehoord en vandaag dus maar besloten ze op de kast te gaan jagen. Zullen we is zien of ze het aan durven om me voor het gerecht te dagen :)
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
QuincManStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-8-2003
Laatste: 15-5-2010
Berichten: 783
13-3-2004 12:43

Reind schreef:

(weet nog niet welke schade maar dat komt nog wel in me op razz :p )
Psychisch letsel :P
HesselStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-3-2003
Laatste: 7-11-2013
Berichten: 61
13-3-2004 13:44
depressie, burn-out, moet wel lukke razz :p
DiederikStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-5-2003
Laatste: 3-2-2021
Berichten: 615
13-3-2004 20:17
[gedachtenkronkel]

Reind, ik vraag me een beetje af hoe sterk je in jouw geval staat als de stream niet downloadbaar is. Radio kun je ook niet downloaden MAAR zeker weten dat een (legale) radiozender rechten af moet dragen aan de Buma/Stemra. Kostenpost nr. 1 zelfs voor het gemiddelde radiostation. Menig lokale omroep is met dank aan de Buma in financiele nood gekomen.
En wat het niet downloadbaar betreft; radio kun je opnemen op een cassetebandje (of een ander medium natuurlijk). Een live stream kun je ook op dat zelfde cassetebandje opnemen (of natuurlijk gewoon als een wavefile op je pc)
Mijn punt is dus gewoon dat het in het openbaar uitzenden van muziek (en of dat nou via de radio of via internet gaat maakt niet uit) alleen mag als daartoe rechten worden betaald aan Buma/Stemra. Zelfs de hoogte van die bijdragen wordt min of meer op de zelfde manier bepaald. Bij radio via je zendvermogen - en daarmee dus je bereik -, bij internetstreams via het maximale aantal luisteraars dat de stream kan hebben.

[/gedachtenkronkel]
Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
14-3-2004 00:57

Diederik schreef:

[gedachtenkronkel schreef:

Reind, ik vraag me een beetje af hoe sterk je in jouw geval staat als de stream niet downloadbaar is. Radio kun je ook niet downloaden MAAR zeker weten dat een (legale) radiozender rechten af moet dragen aan de Buma/Stemra. Kostenpost nr. 1 zelfs voor het gemiddelde radiostation. Menig lokale omroep is met dank aan de Buma in financiele nood gekomen.
En wat het niet downloadbaar betreft; radio kun je opnemen op een cassetebandje (of een ander medium natuurlijk). Een live stream kun je ook op dat zelfde cassetebandje opnemen (of natuurlijk gewoon als een wavefile op je pc)
Mijn punt is dus gewoon dat het in het openbaar uitzenden van muziek (en of dat nou via de radio of via internet gaat maakt niet uit) alleen mag als daartoe rechten worden betaald aan Buma/Stemra. Zelfs de hoogte van die bijdragen wordt min of meer op de zelfde manier bepaald. Bij radio via je zendvermogen - en daarmee dus je bereik -, bij internetstreams via het maximale aantal luisteraars dat de stream kan hebben.

[/gedachtenkronkel]
Toevallig vandaag ff degene gesproken die als advocaat door het leven gaat en het er is even uitgebreid over gehad.
De stream die ik had lopen was alleen voor een bepaald aantal mensen toegankelijk (je had een username en pass nodig) en werd uitgezonden door een radio station die netjes alles betaald. Ik kon/kan daar niet op lokatie draaien dus doe ik het vanuit huis -> stream het naar hun en hun pleuren het over de radio.

Kijk dat hun er iets anders van maken is mijn probleem niet. Ik kan aantonen dat het een gesloten stream was die niet toegankelijk was voor jan en alleman e.d
Ik ga ze natuurlijk niet nu wijzer maken dan ze al zijn. Via een juridische procedure valt er nog wat uit te slepen en daar kan ik meteen de volgende organisatie mee om de oren slaan als ze me denken te kunnen naaien. (zoals een Buma die er een handje van heeft regels te verdraaien in hun voordeel of ze in sommige gevallen zelfs te verzinnen).

Maar tis even afwachten wat ze als antwoord geven. Als hun nokken met die verziekende akties naar mij toe bespaar ik mezelf de moeite. Als hun denken toch gelijk te hebben dan mogen ze dat komen halen via de rechter.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
DJ JusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2004
Laatste: 30-12-2005
Berichten: 409
31-3-2004 18:09
er werd net toch gezegt dat je ook niet vanaf bijvoorbeeld een pc mag draaien? hoe zit dat dan met bijvoorbeeld bpm studio? in een disco waar ik zelf vaak kom gebruiken ze dat 50% van de avond ongeveer [:s]
Geld is net schaamhaar... het groeit niet op me rug
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
31-3-2004 19:38
Als de rechten betaald zijn mag je draaien van welk apparaat je maar wil. Dus ook vanaf een pc met legale mp3.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
JorkyStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 21-12-2003
Laatste: 24-9-2009
Berichten: 17
27-4-2004 17:35
ik wou al zeggen want 538 drive-in draait ook met minidiscs
Didier_SStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-1-2003
Laatste: 13-11-2011
Berichten: 747
27-4-2004 17:40

Reind schreef:

Vandaag is er een aangetekende brief naar de Sena verstuurd waarin ik hun mede deel niet gedient te zijn van hun stelselmatige gedreig en hun wanpraktijken en dat ik ze aansprakelijk ga stellen voor geleden schade (weet nog niet welke schade maar dat komt nog wel in me op razz :p ).
Reind, mag ik je de tip geven ALLES, letterlijk ALLES wat ook maar enigszinds copyrighted is van je PC uit te vegen? Foto's, opgeslagen handleidingen vanop een site, enzoverder? Printouts die je maakte van God-Weet-Wat: vernietigen... en zorg ervoor dat je ALLES op backup hebt want als ze NU je boeltje niet voor een paar weken komen aanslaan om eens deftig te onderzoeken, dan weet ik het écht niet meer laugh :D
Housemusic was founded on the idea that the clubbers are the stars, not the guy who fiddles with the records.
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
27-4-2004 17:42

Didier_S schreef:

en zorg ervoor dat je ALLES op backup hebt
én diep in de kelder verstopt...
Tom314Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 22-12-2003
Laatste: 3-3-2008
Berichten: 127
27-4-2004 23:59
ivm het draaien met gekopieerde cd's.

al die horeca-zaken waar zo'n bpm-studio of een ander systeem met gelicenseerde mp3's staat te spelen, zijn dan in overtreding. er wordt immers een kopie afgespeeld, geen 'in de handel verkrijgbaar product' maar een 'bij gespecialiseerde firma gehuurde kopie'..

als 'dat' het probleem is, dan heb je zelfs met cd's een probleem (lees maar eens de rand op een cd'tje)

ik denk dat er niks anders opzit, dan iedereen terug live te laten optreden.. wink ;)
ToM. this one goes to 11 y'know ? 1 louder.
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1363
28-4-2004 01:42
Horeca ettabilisementen betalen een kijk-en-luister vergoeding. Tevens betalen ze alle rechten voor de muziek door middel van een soort huur-overeenkomst.

Daarnaast mag je niet zomaar een cd draaien voor een publiek inderdaad. Daar moet die extra vergoeding voor betaald worden. Je mag er wel van uit gaan dat elke party-zaal / discotheek / kantine uitbater (o.i.d.) deze vergoeding betaald. En voor die andere ruimtes.. tsja.

Makkelijkste is deze verantwoordelijkheid bij je klant te leggen, deze regelt in de meeste gevallen toch ook de locatie.
Tom314Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 22-12-2003
Laatste: 3-3-2008
Berichten: 127
28-4-2004 18:32
reemski, DAT weet ik allemaal (en betwist ik ook niet). café-houders betalen een jaarlijkse belasting, dj's en/of evenement-organisators vaak per feest, enfin, dit is niet waar het om draait.

Het gaat om het niet mogen draaien met een gekopieerde cd wanneer je het origineel hebt.

Ik heb evengoed een licentie voor mijn gekopieerde cd, nl. het origineel.

dat hebben die bpm-studio-zaken niet.. die hebben enkel kopies, en die zijn "gehuurd". Ze hebben dus sowieso geen 'originele' cd's (of ze moeten dubbel willen betalen of course)
en vermits de "wet" zou stellen dat ENKEL de originele cd mag gedraaid worden zijn die zaken in overtreding, niet ? of klopt die "wet" helemaal niet ?
ToM. this one goes to 11 y'know ? 1 louder.
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
28-4-2004 19:25
De wet zegt helemaal niets over gekopieerde cd's. De auteurswet komt namelijk uit 1912 en toen hadden we het glimmende schijfje nog niet.

Het gaat dus om interpretatie (uitleg) van die oude wet. En dat is iets waar niet iedereen hetzelfde over denkt.

Hier staat de wet: www.ivir.nl/wetten/nl/auteurswet.html
Ga jij nou maar eens kijken welke artikelen het draaien van cd's behandelen... laugh :D
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Tom314Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 22-12-2003
Laatste: 3-3-2008
Berichten: 127
29-4-2004 06:56
"wet", tussen aanhalingstekens ...
zie ook initiële post, ik bedoel de vage uitleg van alle wetten en regeltjes

en ik wilde ook niet op het NL-B verschil ingaan..

punt is, als je de originele cd's hebt, mag je toch ook kopies draaien, zeker als die bpm-studio-toestanden zijn toegelaten.

je moet het natuurlijk ook willen snappen hé.
ToM. this one goes to 11 y'know ? 1 louder.
BrazStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-1-2004
Laatste: 28-5-2009
Berichten: 220
3-5-2004 15:16
--------------------------------------------------------------------------------
Ik post dit artikel maar hier aangezien Victor zo vriendelijk was om het af te sluiten aangezien er al topics lopen over dit onderwerp (oa dit topic) sad :(

www.extrema.nl/2003/news_body.rxml?id=305

Interesant verhaal over het draaien met CD R's. Die mag je zelfs niet gebruiken als je het origineel thuis op vinyl hebt liggen! het moet niet gekker worden hoor! En ook draaien met final schratch is verboden. Gelukkig heb ik nog ff gewacht met de aanschaf daarvan.........
maximaal 120 tekens. Wel tekst, geen link!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
3-5-2004 15:44
In art. 16b van de Auteurswet staat:
Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd, tenzij het een met elektronische middelen toegankelijke verzameling als bedoeld in artikel 10, derde lid betreft, de verveelvoudiging, welke beperkt blijft tot enkele exemplaren en uitsluitend dient tot eigen oefening, studie of gebruik van degene die de verveelvoudiging vervaardigt of tot het verveelvoudigen uitsluitend ten behoeve van zichzelf opdracht geeft
De vraag is dus of in het openbaar draaien valt onder "eigen gebruik van degene die de verveelvoudiging vervaardigt".

Volgens Buma niet, en zij zeggen dat de rechter dit ook zo heeft uitgemaakt. Maar of je onder alle omstandigheden niet met kopieën mag draaien vraag ik me af. Buma wil dat ons kennelijk graag laten geloven. Maar tot ik de eerdere uitspraken van de rechter heb gezien neem ik van de Buma niets aan.

In ieder geval heeft zo'n strikt verbod geen redelijk belang.

Wat ik al eerder zei: volgens de strikte uitleg van de Buma zou je een originele cd al niet eens mogen draaien in een cd-speler met ESP. Die maakt namelijk ook een kopie (in zijn geheugen) en speelt die kopie, in plaats van de originele cd. Dat kan niet de bedoeling zijn...
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DJ MarcusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 1-3-2005
Berichten: 148
3-5-2004 19:05
en riskeren in theorie een gevangenisstraf van ten hoogste vier jaar en boete van maximaal 45.378 euro...

Dat is niet niks...
Waar hangt die straf dan vanaf hoe lang en hoe hoog die kan zijn...?
[...:I S.M.0.K.3 MY SigareT WitH $.T.Y.L.3:...]
DiederikStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-5-2003
Laatste: 3-2-2021
Berichten: 615
3-5-2004 19:27
Waarschijnlijk van de ernst van de overtreding, oftewel het aantal cdtjes dat je 'illegaal' bij je hebt.

Het spijt mij dat ik het zeggen moet maar dit vind ik werkelijk de ranzigste manier van burgers geld uitkloppen die er (legaal, want het is vastgelegd in de wet angry) is. En dan is het niet eens het werk van criminelen, maar van ambtenaren die nota bene van ONS belastinggeld worden betaald. Een soort van georganiseerde misdaad maar dan in de wet vastgelegd. Nog erger dan nutteloze snelheidscontroles waar men in dit land ook zo geweldig goed in is. Tsja makkelijk geld verdienen hè.
Ik ben in principe tegen het kopieren en downloaden van cd's, maar ik vind (mijn mening dus) dat het gewoon toegestaan moet zijn om kopieen te maken van muziek die in je eigen bezit is, zeker met de bedragen die tegenwoordig voor een cd of vinyl worden gevraagd. Dat de overheid dan op een slinkse manier misbruik wil maken van de zorgvuldigheid waarmee iemand met kostbare zaken omgaat vind ik werkelijk te laf voor woorden.
Na zo denk ik er dus over maar aangezien afgelopen week ook alweer bekend werd dat er dit jaar 80 miljoen extra aan verkeersboetes moet worden binnengehaald zal in het beleid van de Buma ook weinig verandering te verwachten zijn. Dat wordt dus uitvechten bij de rechter en hopen dat je gelijk krijgt.

Overigens een mooi bedrag die maximum boete: precies 100.000 gulden. Da's nieuw...een overheidstarief dat niet is aangepast (lees: mooi naar boven afgerond) door de komst van de euro
Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie
DJ-IpkissStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-2-2003
Laatste: 23-7-2012
Berichten: 319
3-5-2004 23:47

Diederik schreef:

Waarschijnlijk van de ernst van de overtreding, oftewel het aantal cdtjes dat je 'illegaal' bij je hebt.

Het spijt mij dat ik het zeggen moet maar dit vind ik werkelijk de ranzigste manier van burgers geld uitkloppen die er (legaal, want het is vastgelegd in de wet angry) is. En dan is het niet eens het werk van criminelen, maar van ambtenaren die nota bene van ONS belastinggeld worden betaald.
Leraren, politie, brandweer, de dijken en wegen worden ook van ons belastinggeld betaalt. De mensen(die overigens gewoon hun werk doen) zijn zo'n klein percentage van wat er uitgegeven word daar is haast niet over te praten.
Een soort van georganiseerde misdaad maar dan in de wet vastgelegd. Nog erger dan nutteloze snelheidscontroles waar men in dit land ook zo geweldig goed in is.
Heb je er last van dan? Zo ja is het je eigenschuld. Zo'n bordje met 100 erin(rond wit bord met een rode rand erom heen waar met zwarte letters 100 in staat) betekent verboden harder dan 100 km/h te rijden. Zo nutteloos is het niet want het is bewezen dat mensen langzamer gaan rijden. Ook is er bewezen dat wanneer mensen langzamer gaan rijden er minder/minder zwaare ongelukken gebeuren. Nutteloos? Dacht het niet!
Tsja makkelijk geld verdienen hè.
Ook makkelijker uit te sparen. Er staat duidelijk aangegeven niet harder dan. Kan je voet niet van het pedaal afhouden of moet hij nou echt volledig ingedrukt worden is dat mooi je eigenschuld! In feite is te hard rijden ook crimineel gedrag!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)