Forum > Profiel
Gebruikersgegevens.
Het profiel van Kiebus
Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers
Laatste 154 bijdrage(n) van Kiebus (Pagina: 8 van 8)
Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (25-10-2007 14:56:00)
En wat betreft 3DB: vermogen van een versterker is iets anders dan geluid uit een box.
De belangrijkste factor waar je naar moet kijken is het rendement van een luidspreker.
Daar geeft 3 db al een zeer hoorbaar verschil.Tom, als het niet zo bedoeld is, dan neem ik het terug.. Excuus daarvoor dan. Maar een opmerking als, gebruik de zoekfunctie eens (iets wat ik bij wijze van, de afgelopen 2 weken alleen maar gedaan heb) schiet mij toch wel in het verkeerde keelsgat. Maar goed, ik snap het, verder geen probleem.
Natuurlijk is rendement zeer belangrijk. Eens speaker die een 3db hoger rendement heeft, zal bij hetzelfde vermogen, 2keer zo hard klinken (3db klinkt in het menselijk oor namelijk 2x zo hard). Echter als ik naar de specs kijk van de K115 en de x-15 dan snap ik dat niet helemaal. De k115 heeft 102 db/w/m en de x-15 heeft 99db/w/m. Wellicht zou je me dat kunnen uitleggen?
Een ander punt is, als een x-15, twee k115 kunnen bijhouden, dan zou ik toch liever kiezen voor 4 speakers ipv 2. (Theoretisch is de geluidsdruk dan hetzelfde). En voor wat die x-15 kosten, zijn er ook weer genoeg andere kapers op de kust die erg goede speakers maken voor dat geld. Maar in principe heb ik de keuze gemaakt dat ik toch wel 4 speakers wil...
Bijkomend voordeel is dan dat het van alle kanten klint, dus niet van een kant. En dat ik 2 van de 4 speakers buiten zou kunnen neerzetten wanneer dat nodig is.
Ik ken zelf de x-15 niet, dus ik weet ook niet hoe die klint. Ik geloof je op je woord dat die beter klinkt dan de k115. Maar zoals ik al zei, ik ben zeker van plan om er een eq tussen te zetten...(Niet dat dit alles goed maakt, maar de rest van de mensen hoort dat toch niet.)
Ik ben trouwens op de hoogte van de aanbiedingen van de v4000 en de v5000. Kwam hem al tegen op marktplaats
(Ow ja, blauwe/rode/groene of wat dan ook voor kleur ledjes, intresseren mij dus werkelijk gewoon helemaal niets! )
Nog even terug te komen op GoT. In je statement geef ik je volledig gelijk. Maar daarom maakte ik ook de toevoeging, dat als je je gewoon netjes aan de 'regels' houdt, zoals gewoon eerst goed zelf zoeken en veldwerk doen. Goede info neerzetten (goede opening post), en gewoon netjes wachten op reactie (geen kick ed) dan zijn daar de mensen gewoon ontzettend attend en vriendelijk. Ik denk dat ik aan die criteria voldoe (ik ben het ook gewend om eraan te voldoen), dus vandaar mijn opmerking.Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (25-10-2007 12:43:00)
als of 2x 1000 zoveel uit zou maken met 2x650.
Om 2x zoveel geluid te hebben heb je 10 keer zoveel vermogen nodig.
Je haalt veel meer rendement uit een goede boxenset, dan uit een zwaardere versterker.
Als je bij me thuis langs zou komen, kan ik je dat zo laten horen.
Minstens net zo belangrijk is wat een verterker doet als hij clipt, en hoe snel hij clipt.
Want blijkbaar als je 2x 1000 denkt nodig te hebben, wil je behoorlijk hard spelen.
Nu dan denk ik dat je toch echt beter af bent met een v3000 omdat deze het langer volhoud.
Ik gebruik ze regelmatig met 6 speakers op de twee kanalen, en hij houd het een hele avond vol op oorlogsterkte.
Ik heb het niet over de ervaring van 1, ik heb er 4 stuks.
Raar misschien, maar kijk nu eens in tweede hands hoe vaak je dap krijgt aangeboden en hoe vaak aa.
En probeer ook eens naar de reden van wegdoen te kijken.
Maar als ik je zo lees, heb jij je keuzes al gemaakt, en wil je graag ondersteuning daarvoor.
Gebvruik de zoekmachine eens, er is heel veel over beide ampjes geschreven.
En nog even voor de liefhebbers, op de V reeks zit ook 1 blauw ledje!
Who cares!Nee Tom, ik heb mijn keuze nog helemaal niet gemaakt, ik ben gewoon simpelweg afwegingen aan het maken. (Over conclusies trekken gesproken......)
De rede dat ik begin over het vermogen is, zoals ik al beschreven heb ikzelf in het bezit ben van 2x k115 met een p-1200. Deze heeft gewoon te weinig vermogen om de piekbelastingen goed aan te kunnen sturen. (Het is niet voor niets dat je eigenlijk een versterker dient te kiezen die min 1,5-2 keer het vermomgen van de speaker aankan (Bron: techtalk new-line)).
Het gaat mij er niet om om zo hard mogelijk te kunnen draaien, maar het gaat mij erom dat de versterker voldoende headroom heeft om niet in de clip te schieten door ondervermogen, iets wat ik dus zelf regelmatig meemaak bij mijn eigen setje. (Trouwens, bij 2x zoveel geluid (+3db) heb je 2x zoveel vermogen nodig, niet 10x, maar dat terzijde...(bron: techtalk new-line).)
Dus lang verhaal kort; het budget is niet al te ruim, het liefst heb ik een versterker die voldoende headroom heeft die daarbij het beste is voor het geld. En om je 'conclusie' nog even te weerleggen Tom, ik ben serieus aan het kijken daar de V series.
[offtopic schreef:Wat ik echter niet begrijp, en wat ik ook erg jammer vind, is de vijandige ondertoon die ik hier lees in sommige berichten.
Naar mijn idee is een forum bedoeld om ervaringen en kennis met elkaar uit te wisselen en om andere personen te helpen. (bij natuurlijk voldoende eigen inzet, normale omgansvormen ed).
Zelf zit ik al 10 jaar ofzo op het gathering.tweakers.net forum, dus ik ken het klappen van de zweep wel.... Ik betreur het, ik wilde het even kwijt...
[/offtopic]Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (24-10-2007 17:06:00)Over de Palladium reeks zijn hele pagina's vol gepend in ons forum. Vreemd dat je die teksten niet tegengekomen bent tijdens je veldwerk...Dre, dat is exact wat ik zeg, ik heb wel degelijk goed veldwerk verricht.
Op de ene site kom ik lovende woorden tegen over deze serie, terwijl ik op de andere site weer zeer teleurstellende berichten lees.
Mijn vraag is dus ook, hoe zit het nou precies met die (creatieve) metingen, en geven ze inderdaad officieel het vermogen af over niet het volledige frequentie bereik? (Want zo kan ik natuurlijk ook 2 keer 1000 watt halen..... )
Zoals ik al een paar keer gemeld heb, heb ik zelf een p-1200. Ik heb hier toch mijn zware tijfels bij of die inderdaad het opgegeven vermogen daadwerkelijk kan uitsturen.....
Het blijven natuurlijk leuke versterkertjes voor het geld, laat dat duidelijk zijn.Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (23-10-2007 20:37:00) Topjes hoeven immers alles behalve laag te gaan en kunnen daardoor lekker compact en klein blijven.. Als sub gewoon een SM115 ofzo, zelfbouw, zelfs enkele RW18b's zullen het al leuk doen..
4 toppen kunnen dan op 1 amp en dan nog 1 amp voor de subs (eventueel in brug en één flinke sub nemen).Zou je er voor de gein eens prijzen bij willen zetten? Ik denk dat je dat met de beste wil van de wereld niet in mijn budget kunt proppen Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (23-10-2007 19:46:00)
Kan iemand mijn nog wat anders aanbieden? iets anders als de peavey pro-15 en de dap k-115.
Voor een 12 inch van die 2 wil ik sowieso niet gaan, want dan zou je volgens andere topics over deze kasten te weinig bass (laag) uit krijgen, voor een man of 50!
Iemand nog een goed idee, dan kan ik ze vergelijken.. en ook een andere versterker, als ik meer uit deze speakers dan wil halen. want jullie raden de dap palladium p-1200 aan. die vind ik aan de dure kant. ik ben tenslotte een jongen van 14 jaar en heb als hobby muziek draaien op mijn kamer en feestjes. dus niet met dure verhalen aankomen aub!
Groeten,
David KamphuisIk heb zelf 2x dap K115 op een dap palladium 1200 staan. De P-1200 is eigenlijk wat te licht voor deze 2 speakers. Er zijn nu zeker mensen die me hierop gaan tegen spreken met dat is toch voldoende vermogen enz. Uit eigen ervaring weet ik gewoon, dat in deze combi, de versterker de beperkende factor is, en niet de speakers.
Dus persoonlijk zou ik je een zwaardere dap versterker willen aanraden (als je voor de dap-dap combi wilt kiezen).Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (23-10-2007 17:36:00)
En niet van het laagste kwaliteit, daar die nog al eens op langdurig hoog volume er mee uit scheiden.
Wat betreft de boxen: zolang je maar 1 versterker neemt vanwege je budget, zou ik niet voor een sub top combinatie gaan. Passief filteren is zonde van je vermogen, en ik weet zeker dat je meer herrie hebt met 4 15/1 boxen dan met 2 top en 2 sub boxen. Je kan later er altijd nog een cros over/verterer/sub bij kopen als het nog harder moet.
Equilizer, hup weg ermee, waarom zou je zo'n ding gebruiken?
Boxen zou ik 4 stuks 15/1 zoeken die binnen je budget passen, en ook daarin niet de goedkoopste nemen.
Mixer: zou ik niet te goedkoop nenemn, iedereen zit er immers aan met zijn vingers, en de goedkope faders zijn dan zo kapot.
Wat betreft het volume: met iedere simpele mixer kan je het volume te hard zetten zonder dat je daarvoor bij de verterker hoeft.
zoewk maar eens op het woordje gain voor uitleg.
En ja, het maakt wel uit wat voor club het is. Een jongerensoos met een biljard is echt iets anders als een hockeclub.
uitleg woord "retorisch" Een niet te lichte versterker had ik zelf ook al bedacht. (Vandaar ook mijn link naar een gevonden versterker (Tapco).) Wat vind jij hiervan, als je de specs bekijkt?
Welke (merk) versterkers zou jij aanraden?
Zoals je zegt dat 4 tops meer herrie maken dan 2xtop-sub, beaam ik, echter mijn gevoel ging uit naar het missen van lage tonen. (Zeker bij 4x een 12" kast, dan zou ik al 4x een 15" moeten ophangen). Vandaar dus die optie..
equalizer wil ik gebruiken voor, als ik besluit de K115 te nemen, hier de klank van te optimaliseren. De K115 heb ik zelf in bezit zoals ik al eerder schreef, en deze zijn toch erg schel en missen een gedeelte mid...
Ik snap dat ik speakers moet nemen die binnen mijn budget (moeten) passen, maar ook hiervoor geldt, wat stel je zelf voor? Waar heb je goede ervaringen mee? Waar heb je veel positieve reacties over gehoord?
Wat betreft het volume; ik ben heus wel op de hoogte van wat gain is, waar het voor gebruikt wordt enz enz. Zoals ik al eerder schreef, dit soort functies wil ik eenmalig afstellen, en vervolgens afschermen. Zodat de vrijwilligers achter de bar dus gewoon echt alleen maar de schuiven per kanaal kunnen bedienen. Niet meer, niet minder.Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (21-10-2007 18:41:00)Het is inderdaad wel een voordeel als er geen subs in de weg staan. En 4 keer een k115 of een k112 was ook al in me opgekomen ja.
Je hebt het over andere kapers op de kust, kun je aangeven welke?Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (20-10-2007 15:00:00)
Je moet wel iedere keer je luidsprekers apart aanzetten.
En aangezien sommige mensen gewoon niet van die spulletjes af kunnen blijven, lijkt het mij iets beter dat je een passief setje neerzet. (Tenzij je graag wil dat dat actieve speakertje plots op max. volume staat te kraken.
)
Met een passief setje kun je zelf wel bij de versterker, maar kan een grijpgraag handje er niet bij.Helemaal gelijk in! Heb ik ook over nagedacht... Echter, dit is opzich wel op te vangen door de power op een centrale plaats te regelen (bij mengpaneeltje) en de rest van de speaker af te schermen met bijv een omgezette perforatieplaat. (Zit zelf in de metaal, is geen probleem..)
Voordeel van 2x actief is dat je het ook kunt gebruiken op toernooien, of andere activiteiten. Questie van oppakken en buiten neerzetten.Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (19-10-2007 16:31:00)
Tom schreef:
Vijandig is het totaal niet bedoeld!En wat betreft 3DB: vermogen van een versterker is iets anders dan geluid uit een box.
De belangrijkste factor waar je naar moet kijken is het rendement van een luidspreker.
Daar geeft 3 db al een zeer hoorbaar verschil.
Natuurlijk is rendement zeer belangrijk. Eens speaker die een 3db hoger rendement heeft, zal bij hetzelfde vermogen, 2keer zo hard klinken (3db klinkt in het menselijk oor namelijk 2x zo hard). Echter als ik naar de specs kijk van de K115 en de x-15 dan snap ik dat niet helemaal. De k115 heeft 102 db/w/m en de x-15 heeft 99db/w/m. Wellicht zou je me dat kunnen uitleggen?
Een ander punt is, als een x-15, twee k115 kunnen bijhouden, dan zou ik toch liever kiezen voor 4 speakers ipv 2. (Theoretisch is de geluidsdruk dan hetzelfde). En voor wat die x-15 kosten, zijn er ook weer genoeg andere kapers op de kust die erg goede speakers maken voor dat geld. Maar in principe heb ik de keuze gemaakt dat ik toch wel 4 speakers wil...
Bijkomend voordeel is dan dat het van alle kanten klint, dus niet van een kant. En dat ik 2 van de 4 speakers buiten zou kunnen neerzetten wanneer dat nodig is.
Ik ken zelf de x-15 niet, dus ik weet ook niet hoe die klint. Ik geloof je op je woord dat die beter klinkt dan de k115. Maar zoals ik al zei, ik ben zeker van plan om er een eq tussen te zetten...(Niet dat dit alles goed maakt, maar de rest van de mensen hoort dat toch niet.)
Ik ben trouwens op de hoogte van de aanbiedingen van de v4000 en de v5000. Kwam hem al tegen op marktplaats
(Ow ja, blauwe/rode/groene of wat dan ook voor kleur ledjes, intresseren mij dus werkelijk gewoon helemaal niets!
)Nog even terug te komen op GoT. In je statement geef ik je volledig gelijk. Maar daarom maakte ik ook de toevoeging, dat als je je gewoon netjes aan de 'regels' houdt, zoals gewoon eerst goed zelf zoeken en veldwerk doen. Goede info neerzetten (goede opening post), en gewoon netjes wachten op reactie (geen kick ed) dan zijn daar de mensen gewoon ontzettend attend en vriendelijk. Ik denk dat ik aan die criteria voldoe (ik ben het ook gewend om eraan te voldoen), dus vandaar mijn opmerking.
Tom schreef:
wat een gezever over het aantal watts,als of 2x 1000 zoveel uit zou maken met 2x650.
Om 2x zoveel geluid te hebben heb je 10 keer zoveel vermogen nodig.
Je haalt veel meer rendement uit een goede boxenset, dan uit een zwaardere versterker.
Als je bij me thuis langs zou komen, kan ik je dat zo laten horen.
Minstens net zo belangrijk is wat een verterker doet als hij clipt, en hoe snel hij clipt.
Want blijkbaar als je 2x 1000 denkt nodig te hebben, wil je behoorlijk hard spelen.
Nu dan denk ik dat je toch echt beter af bent met een v3000 omdat deze het langer volhoud.
Ik gebruik ze regelmatig met 6 speakers op de twee kanalen, en hij houd het een hele avond vol op oorlogsterkte.
Ik heb het niet over de ervaring van 1, ik heb er 4 stuks.
Raar misschien, maar kijk nu eens in tweede hands hoe vaak je dap krijgt aangeboden en hoe vaak aa.
En probeer ook eens naar de reden van wegdoen te kijken.
Maar als ik je zo lees, heb jij je keuzes al gemaakt, en wil je graag ondersteuning daarvoor.
Gebvruik de zoekmachine eens, er is heel veel over beide ampjes geschreven.
En nog even voor de liefhebbers, op de V reeks zit ook 1 blauw ledje!
Who cares!
De rede dat ik begin over het vermogen is, zoals ik al beschreven heb ikzelf in het bezit ben van 2x k115 met een p-1200. Deze heeft gewoon te weinig vermogen om de piekbelastingen goed aan te kunnen sturen. (Het is niet voor niets dat je eigenlijk een versterker dient te kiezen die min 1,5-2 keer het vermomgen van de speaker aankan (Bron: techtalk new-line)).
Het gaat mij er niet om om zo hard mogelijk te kunnen draaien, maar het gaat mij erom dat de versterker voldoende headroom heeft om niet in de clip te schieten door ondervermogen, iets wat ik dus zelf regelmatig meemaak bij mijn eigen setje. (Trouwens, bij 2x zoveel geluid (+3db) heb je 2x zoveel vermogen nodig, niet 10x, maar dat terzijde...(bron: techtalk new-line).)
Dus lang verhaal kort; het budget is niet al te ruim, het liefst heb ik een versterker die voldoende headroom heeft die daarbij het beste is voor het geld. En om je 'conclusie' nog even te weerleggen Tom, ik ben serieus aan het kijken daar de V series.
[offtopic schreef:Wat ik echter niet begrijp, en wat ik ook erg jammer vind, is de vijandige ondertoon die ik hier lees in sommige berichten.
Naar mijn idee is een forum bedoeld om ervaringen en kennis met elkaar uit te wisselen en om andere personen te helpen. (bij natuurlijk voldoende eigen inzet, normale omgansvormen ed).
Zelf zit ik al 10 jaar ofzo op het gathering.tweakers.net forum, dus ik ken het klappen van de zweep wel.... Ik betreur het, ik wilde het even kwijt...
[/offtopic]
Even nog wat extra info: de versterker hoeft absoluut niet roadproof te zijn. Hij wordt eenmailig ergens veilig neergezet, en daar blijft het bij. Dus dat is totaal geen issue.
Verder zijn er in principe 2x11 weekenden in het jaar dat er wedstrijden zijn. Tel hier nog wat extra dagen/weekend bij op en dan kum je uit op een 50 avonden dat de versterker hoeft te 'werken'. Verder zijn er eventueel nog wat doordeweekse avonden dat de versterker aangaat, maar dat is dan na trainingen, dus geen vermogen.
Dus ook hieruit volgt, dat versterkers die 24/7 kunnen draaien, niet echt hoeven.
Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (24-10-2007 10:23:00)Verder zijn er in principe 2x11 weekenden in het jaar dat er wedstrijden zijn. Tel hier nog wat extra dagen/weekend bij op en dan kum je uit op een 50 avonden dat de versterker hoeft te 'werken'. Verder zijn er eventueel nog wat doordeweekse avonden dat de versterker aangaat, maar dat is dan na trainingen, dus geen vermogen.
Dus ook hieruit volgt, dat versterkers die 24/7 kunnen draaien, niet echt hoeven.
Dré schreef:
Kiebus schreef:
Hoe is een Dap Palladium P2000? Geeft die inderdaad 2x 1000 watt RMS af (bij 4 ohm)? (Of zijn hier creatieve metingen op toegepast?)Op de ene site kom ik lovende woorden tegen over deze serie, terwijl ik op de andere site weer zeer teleurstellende berichten lees.
Mijn vraag is dus ook, hoe zit het nou precies met die (creatieve) metingen, en geven ze inderdaad officieel het vermogen af over niet het volledige frequentie bereik? (Want zo kan ik natuurlijk ook 2 keer 1000 watt halen..... )
Zoals ik al een paar keer gemeld heb, heb ik zelf een p-1200. Ik heb hier toch mijn zware tijfels bij of die inderdaad het opgegeven vermogen daadwerkelijk kan uitsturen.....
Het blijven natuurlijk leuke versterkertjes voor het geld, laat dat duidelijk zijn.
Mr. Edie schreef:
Hoezo 6? Met 4 leuke kleine topjes kan je ook iets leuks maken.. Topjes hoeven immers alles behalve laag te gaan en kunnen daardoor lekker compact en klein blijven.. Als sub gewoon een SM115 ofzo, zelfbouw, zelfs enkele RW18b's zullen het al leuk doen.. 4 toppen kunnen dan op 1 amp en dan nog 1 amp voor de subs (eventueel in brug en één flinke sub nemen).
Ik denk dat je dat met de beste wil van de wereld niet in mijn budget kunt proppen @djbram: Het is 2x de 350, dus niet de 450 
Maar er zit dus wel een duidelijke (500 watt RMS) baskist bij, die naar mijn inzien veel goed kan maken. Iemand anders echte ervaringen met dit setje?
Over de P-2000 heb ik voldoende tegenstrijdige berichten gelezen. Bovendien geeft dap het vermogen van de p-2000 niet op over het volledige frequentiebereik. (?)
Ik heb altijd mijn zware twijfels over de opgegeven waardes..
Zoals ik al in een ander bericht schreef heb ik zelf 2x k115 en een P-1200. In deze combi is de versterker te licht. Als ik dus de 1600 zou nemen, dan heb ik hetzelfde vermogen per speaker, dus ook te licht. Daarom zou ik dan voor een P-2000 gaan.
Wat heeft de Vision voor voordelen in mijn geschetste gebruik tenopzichte van de palladium? (prijs = nadeel)
@Mr. Edie: 4x 10 of 12 inch + 2 subjes is niet te betalen met mijn budget. Als dat wel zo is, hoor ik graag wat je in gedachte had. (Bovendien, hoe moet ik 6 speakers op 1 amp aansluiten (p2000) zonder rare dingen te gaan doen...))
Dan houdt ik dus 2 tops en 2 subs over. Wat had je hiervoor in gedachte dan?
Topic: Peavey Pro-15 (23-10-2007 19:29:00) Maar er zit dus wel een duidelijke (500 watt RMS) baskist bij, die naar mijn inzien veel goed kan maken. Iemand anders echte ervaringen met dit setje? Over de P-2000 heb ik voldoende tegenstrijdige berichten gelezen. Bovendien geeft dap het vermogen van de p-2000 niet op over het volledige frequentiebereik. (?)
Ik heb altijd mijn zware twijfels over de opgegeven waardes..
Zoals ik al in een ander bericht schreef heb ik zelf 2x k115 en een P-1200. In deze combi is de versterker te licht. Als ik dus de 1600 zou nemen, dan heb ik hetzelfde vermogen per speaker, dus ook te licht. Daarom zou ik dan voor een P-2000 gaan.
Wat heeft de Vision voor voordelen in mijn geschetste gebruik tenopzichte van de palladium? (prijs = nadeel)
@Mr. Edie: 4x 10 of 12 inch + 2 subjes is niet te betalen met mijn budget. Als dat wel zo is, hoor ik graag wat je in gedachte had. (Bovendien, hoe moet ik 6 speakers op 1 amp aansluiten (p2000) zonder rare dingen te gaan doen...))
Dan houdt ik dus 2 tops en 2 subs over. Wat had je hiervoor in gedachte dan?
davidkamphuis schreef:
Oke, bedankt.Kan iemand mijn nog wat anders aanbieden? iets anders als de peavey pro-15 en de dap k-115.
Voor een 12 inch van die 2 wil ik sowieso niet gaan, want dan zou je volgens andere topics over deze kasten te weinig bass (laag) uit krijgen, voor een man of 50!
Iemand nog een goed idee, dan kan ik ze vergelijken.. en ook een andere versterker, als ik meer uit deze speakers dan wil halen. want jullie raden de dap palladium p-1200 aan. die vind ik aan de dure kant. ik ben tenslotte een jongen van 14 jaar en heb als hobby muziek draaien op mijn kamer en feestjes. dus niet met dure verhalen aankomen aub!
Groeten,
David Kamphuis
Dus persoonlijk zou ik je een zwaardere dap versterker willen aanraden (als je voor de dap-dap combi wilt kiezen).
Heren, ten eerste bedankt allen voor de vele en goede reacties!
Om even een discussie te (kunnen) voorkomen wil ik graag een aantal zaken duidelijk maken.
Het is in principe NIET de bedoeling dat er gemixt gaat worden. De apparatuur komt in de keuken te staan die zich bevind achter de bar. In de hoek van de keuken, ver weg van alle ‘troep en rotzooi’ staat een keukenkastje, waar de apparatuur ingezet gaat worden. Mixertje wordt natuurlijk verticaal ingebouwd. (Natuurlijk houd ik voldoende rekening met ventilatie voor de versterker ed.)
Het is de bedoeling dat hier 1 of 2 simpele cd spelertjes (of dvd spelers) op aangesloten worden, eventueel een radio tuner, en in het ergste geval een microfoon.
De mensen zetten een cdtje op, bepalen met de volumeschuif het gewenste volume en gaan dan verder met achter de bar/in de keuken staan (ervan uit gaande dat de cd genormelized is). Als de cd afgelopen is, of als ze toch stiekem een keer een ander nummer willen hebben, dan zetten ze dus een andere cd op. Zou deze cd harder of zachter zijn, dan zetten ze simpelweg de schuif hoger of lager. (Dit snappen ze wel :P )
De bedoeling is dat de schuif (dus het vermogen van het totale systeem) voldoende headroom heeft om dit te kunnen doen.
Met deze achtergrond info, wil ik dus alles, dus ook de gain, afschermen zodat de mensen alleen maar het volume kunnen bepalen, en dat er nooit een gecliped signaal naar de versterker kan. (Voorbehouden dat er geen gecliped signaal al in de mixer binnenkomt).
Een heel simpel mixertje, met 3 schuiven vind ik ook al prima, maar dan moet (wil) ik er toch een klein simpel equalizertje bij hangen (afgeschermd).
in principe heb ik geen ruimte in het budget voor een limiter, een processor of wat dan ook. Zoals ik al aangaf wil ik in principe het geld gewoon besteden aan; speakers, versterker, mixertje (evt met EQ punctie) en evt. Apparte EQ. (en natuurlijk de benodigde kabels).
Dus met afscherming, en voldoende training van de personen (met goede stickertjes en handleiding ed (zelf gemaakt) denk ik dat het voldoende afgeschermd is. De mensen die de apparatuur bedienen zijn allemaal slim genoeg om het niet te willen slopen. Bovendien denk ik dat het hard genoeg gaat in een clubhuis van ong 8 bij 10 meter, zodat ze het toch nooit op max zetten. (Het is geen disco, je moet wel nog enigszins kunnen praten met elkaar).
Moraal van het verhaal is inderdaad zoals Alleznet al aangaf, dummyproof is inderdaad niet goed voor de beurs. Ik geef het geld liever uit aan kwalitatief iets betere producte (versterker, speakers en mixer) dan aan allerhande beveiligingen. Ik train de mensen wel (lees gillen zoals Dre het zo mooi kan verwoorden :P ).
Even terug naar de onderdelen. Is er iemand die mij meer info kan geven over het merk Tapco, en de versterker die ik gelinkt heb? Of gewoon naar de specs kijkende wat de mening erover is?
Welke 4 keer 15”/1” zou ik het beste kunnen nemen volgens jullie? (zoals ik al zei, zelf was ik aan het denken aan 4 keer K115 + die gelinkte versterker.)
Hoe is een Dap Palladium P2000? Geeft die inderdaad 2x 1000 watt RMS af (bij 4 ohm)? (Of zijn hier creatieve metingen op toegepast?)
De aangegeven versterker van Tom, dat is neem ik aan de V 3001? Van ADJ? Hoe verhoudt deze zich tegen een P2000? (buiten het feit dat een P2000 niet op 2 ohm kan draaien, hier heb ik toch niets aan..).
Nog als laatste, momenteel heb ik 2de hands een leuk Mackie (actief) setje gevonden. Twee keer SRM350 + een keer SWA1501. Wat zijn jullie ervaringen hiermee, en hoe zou dit setje zich weerhouden ten opzichte van 4x 15/1 ?
Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (22-10-2007 15:49:00)Om even een discussie te (kunnen) voorkomen wil ik graag een aantal zaken duidelijk maken.
Het is in principe NIET de bedoeling dat er gemixt gaat worden. De apparatuur komt in de keuken te staan die zich bevind achter de bar. In de hoek van de keuken, ver weg van alle ‘troep en rotzooi’ staat een keukenkastje, waar de apparatuur ingezet gaat worden. Mixertje wordt natuurlijk verticaal ingebouwd. (Natuurlijk houd ik voldoende rekening met ventilatie voor de versterker ed.)
Het is de bedoeling dat hier 1 of 2 simpele cd spelertjes (of dvd spelers) op aangesloten worden, eventueel een radio tuner, en in het ergste geval een microfoon.
De mensen zetten een cdtje op, bepalen met de volumeschuif het gewenste volume en gaan dan verder met achter de bar/in de keuken staan (ervan uit gaande dat de cd genormelized is). Als de cd afgelopen is, of als ze toch stiekem een keer een ander nummer willen hebben, dan zetten ze dus een andere cd op. Zou deze cd harder of zachter zijn, dan zetten ze simpelweg de schuif hoger of lager. (Dit snappen ze wel :P )
De bedoeling is dat de schuif (dus het vermogen van het totale systeem) voldoende headroom heeft om dit te kunnen doen.
Met deze achtergrond info, wil ik dus alles, dus ook de gain, afschermen zodat de mensen alleen maar het volume kunnen bepalen, en dat er nooit een gecliped signaal naar de versterker kan. (Voorbehouden dat er geen gecliped signaal al in de mixer binnenkomt).
Een heel simpel mixertje, met 3 schuiven vind ik ook al prima, maar dan moet (wil) ik er toch een klein simpel equalizertje bij hangen (afgeschermd).
in principe heb ik geen ruimte in het budget voor een limiter, een processor of wat dan ook. Zoals ik al aangaf wil ik in principe het geld gewoon besteden aan; speakers, versterker, mixertje (evt met EQ punctie) en evt. Apparte EQ. (en natuurlijk de benodigde kabels).
Dus met afscherming, en voldoende training van de personen (met goede stickertjes en handleiding ed (zelf gemaakt) denk ik dat het voldoende afgeschermd is. De mensen die de apparatuur bedienen zijn allemaal slim genoeg om het niet te willen slopen. Bovendien denk ik dat het hard genoeg gaat in een clubhuis van ong 8 bij 10 meter, zodat ze het toch nooit op max zetten. (Het is geen disco, je moet wel nog enigszins kunnen praten met elkaar).
Moraal van het verhaal is inderdaad zoals Alleznet al aangaf, dummyproof is inderdaad niet goed voor de beurs. Ik geef het geld liever uit aan kwalitatief iets betere producte (versterker, speakers en mixer) dan aan allerhande beveiligingen. Ik train de mensen wel (lees gillen zoals Dre het zo mooi kan verwoorden :P ).
Even terug naar de onderdelen. Is er iemand die mij meer info kan geven over het merk Tapco, en de versterker die ik gelinkt heb? Of gewoon naar de specs kijkende wat de mening erover is?
Welke 4 keer 15”/1” zou ik het beste kunnen nemen volgens jullie? (zoals ik al zei, zelf was ik aan het denken aan 4 keer K115 + die gelinkte versterker.)
Hoe is een Dap Palladium P2000? Geeft die inderdaad 2x 1000 watt RMS af (bij 4 ohm)? (Of zijn hier creatieve metingen op toegepast?)
De aangegeven versterker van Tom, dat is neem ik aan de V 3001? Van ADJ? Hoe verhoudt deze zich tegen een P2000? (buiten het feit dat een P2000 niet op 2 ohm kan draaien, hier heb ik toch niets aan..).
Nog als laatste, momenteel heb ik 2de hands een leuk Mackie (actief) setje gevonden. Twee keer SRM350 + een keer SWA1501. Wat zijn jullie ervaringen hiermee, en hoe zou dit setje zich weerhouden ten opzichte van 4x 15/1 ?
Tom schreef:
Wat voor versterker je neemt, maakt niet zoveel uit, als hij maar niet te licht is.En niet van het laagste kwaliteit, daar die nog al eens op langdurig hoog volume er mee uit scheiden.
Wat betreft de boxen: zolang je maar 1 versterker neemt vanwege je budget, zou ik niet voor een sub top combinatie gaan. Passief filteren is zonde van je vermogen, en ik weet zeker dat je meer herrie hebt met 4 15/1 boxen dan met 2 top en 2 sub boxen. Je kan later er altijd nog een cros over/verterer/sub bij kopen als het nog harder moet.
Equilizer, hup weg ermee, waarom zou je zo'n ding gebruiken?
Boxen zou ik 4 stuks 15/1 zoeken die binnen je budget passen, en ook daarin niet de goedkoopste nemen.
Mixer: zou ik niet te goedkoop nenemn, iedereen zit er immers aan met zijn vingers, en de goedkope faders zijn dan zo kapot.
Wat betreft het volume: met iedere simpele mixer kan je het volume te hard zetten zonder dat je daarvoor bij de verterker hoeft.
zoewk maar eens op het woordje gain voor uitleg.
En ja, het maakt wel uit wat voor club het is. Een jongerensoos met een biljard is echt iets anders als een hockeclub.
uitleg woord "retorisch"
Welke (merk) versterkers zou jij aanraden?
Zoals je zegt dat 4 tops meer herrie maken dan 2xtop-sub, beaam ik, echter mijn gevoel ging uit naar het missen van lage tonen. (Zeker bij 4x een 12" kast, dan zou ik al 4x een 15" moeten ophangen). Vandaar dus die optie..
equalizer wil ik gebruiken voor, als ik besluit de K115 te nemen, hier de klank van te optimaliseren. De K115 heb ik zelf in bezit zoals ik al eerder schreef, en deze zijn toch erg schel en missen een gedeelte mid...
Ik snap dat ik speakers moet nemen die binnen mijn budget (moeten) passen
, maar ook hiervoor geldt, wat stel je zelf voor? Waar heb je goede ervaringen mee? Waar heb je veel positieve reacties over gehoord?Wat betreft het volume; ik ben heus wel op de hoogte van wat gain is, waar het voor gebruikt wordt enz enz. Zoals ik al eerder schreef, dit soort functies wil ik eenmalig afstellen, en vervolgens afschermen. Zodat de vrijwilligers achter de bar dus gewoon echt alleen maar de schuiven per kanaal kunnen bedienen. Niet meer, niet minder.
Stefan schreef:
Ik zou gewoon voor 4x 15/1 kastjes gaan, toch een redelijk geluid maar geen subs die in de weg staan. Ook kun je met 1 versterker toe, dus minder componenten, dus er kan minder stukgaan. K115 is een van de speakers die in me opkomt, 4 daarvan op (bijvoorbeeld) een P2000 hangen en je hebt al een erg net geluid, hoewel er in die prijsklasse natuurlijk meer kapers op de kust.Je hebt het over andere kapers op de kust, kun je aangeven welke?
Ik was niet van plan om op een mengpaneeltje alles open te laten staan... Mic wordt eventueel soms gebruikt, maar over het algemeen is het gewoon een cdtje afspelen.
Afschermen bedoel ik mee, dat de mensen alleen maar aan de volume schuiven zouden kunnen zitten. De rest (equalizer ed) wil ik dus afschermen.
Waar het me dus om gaat, welke optie lijkt jullie het beste in keuze 1 tm 3? En welke producten zijn het bveste voor die opties?
Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (20-10-2007 05:14:00)Afschermen bedoel ik mee, dat de mensen alleen maar aan de volume schuiven zouden kunnen zitten. De rest (equalizer ed) wil ik dus afschermen.
Waar het me dus om gaat, welke optie lijkt jullie het beste in keuze 1 tm 3? En welke producten zijn het bveste voor die opties?
Ik wil alles goed instellen, en vervolgens er een bescherming overeen plaatsen (perforatie plaat erover). De mensen hoeven alleen maar het volume te kunnnen regelen. Een simpel mengpaneeltje is nabij, of onder de 100 Euro wel te krijgen. (eventueel 2de hands.)
Topic: Geluid voor in clubhuis, advies/kritiek (19-10-2007 17:55:00)Decibel Drive-in schreef:
Is actief wel zo'n goed idee?Je moet wel iedere keer je luidsprekers apart aanzetten.
En aangezien sommige mensen gewoon niet van die spulletjes af kunnen blijven, lijkt het mij iets beter dat je een passief setje neerzet. (Tenzij je graag wil dat dat actieve speakertje plots op max. volume staat te kraken.
)Met een passief setje kun je zelf wel bij de versterker, maar kan een grijpgraag handje er niet bij.
Voordeel van 2x actief is dat je het ook kunt gebruiken op toernooien, of andere activiteiten. Questie van oppakken en buiten neerzetten.
H.H.
Mij is gevraagd om ons clubhuis van (redelijk) goed, maar ook vooral hard geluid te voorzien. Het liefst moet het een beetje 'idioot proof' zijn. (Wordt wel afgeschermd) Het doel hiervan is, om niet op elke zondag een of andere dj met gear te hoeven inhuren.
Momenteel hangen er 2 huiskamerspeakers, met een dito reciever wat leuk is voor wat achtergrond muziek.
Het clubhuis is geschat ongeveer een 10 bij 8 meter. Het is niet de bedoeling om met dit geluid dus feestjes/fuiven te draaien, daar huren we gewoon een drive in voor in. Maar op zaterdag en zondag (na de wedstrijden) willen wij gewoon een klein feestje bouwen.
Ik heb een budget meegekregen van rond de 1300 Euro, om hiervoor dus speakers, versterker, mengpaneeltje en kabels van te halen.
Natuurlijk heb ik zelf onderzoek gedaan, naar wat ik graag zou willen hebben. (Wat natuurlijk in het budget past). Hieruit kan ik grofweg 3 categorieën maken in opstelling.
1) 4x een fullrange speaker ophangen in elke hoek, een goede versterker, een mengpaneeltje en kabels.
2) 2x een topkastje en 2 keer een subje (of eventueel 1 sub, maar das bijna niet aan te sluiten), een goede versterker een mengpaneeltje en kabels
3) 2x een (behoorlijk) goede actieve fullrange speaker ophangen, een mengpaneeltje en kabels.
Deze 3 opties kunnen allemaal wel ongeveer binnen het budget vallen als je natuurlijk niet te dure componenten neemt.
Versterker die ik op het oog heb voor de opties 1 en 2 is een Tapco versterker (J2500). DEZE
Dit is een "budgetlijn" van Mackie®. Deze is niet overal verkrijgbaar, maar mij lijkt het een erg goed ding volgens de SPECS.
Kosten liggen rond de 400. (Als iemand hier ervaring mee heeft hoor ik het graag.)
Voor de 4 speakers heb ik de Dap K112 (of evt 115) in gedachten. (Dit zou ook nog eventueel een beringer of ander merk kunnen worden (Peavey pro? Preavey ST?)
Ik heb zelf de K115 in bezit, hier ben ik behoorlijk tevreden over. Maar alternatieven hoor ik graag!
Als setje heb ik de Peavey pro in gedachten, maar hier heb ik al veel verschillende reacties over gelezen (onder andere hier op dit forum). Dit zijn 2 x een 12” topje met daaronder 2 keer een 15” subje. (ingebouwde crossover).
Voor optie 3 heb ik van DB-Technologies de Opera Live 405 15"/1", 250W+50W/RMS in gedachte. DB-Technologies is een dochteronderneming van RCF®. (Die vast wel bij iedereen bekend is :P). KLIK
Kabels moet ik zeker een 75 Euro voor rekenen, en het mengpaneeltje ook wel ongeveer. Wil een mengpaneeltje met mic ingang, klein equalizertje enz.. (Mengpaneeltje mag rustig een 2de hands zijn, iemand iets in de aanbieding? :P )
Graag had ik van de mensen die reageren op mijn topic een onderbouwing mbt tot opzetkeuze 1tm3. En vervolgens een onderbouwing op de gekozen producten (of kritiek natuurlijk, ook graag), met daarbij eventuele alternatieven.
Ik hoop dat ik mijn eerste topic op dit geweldige forum een beetje goed heb opgezet (lees hier al zo'n 3 jaar).
Mij is gevraagd om ons clubhuis van (redelijk) goed, maar ook vooral hard geluid te voorzien. Het liefst moet het een beetje 'idioot proof' zijn. (Wordt wel afgeschermd) Het doel hiervan is, om niet op elke zondag een of andere dj met gear te hoeven inhuren.
Momenteel hangen er 2 huiskamerspeakers, met een dito reciever wat leuk is voor wat achtergrond muziek.
Het clubhuis is geschat ongeveer een 10 bij 8 meter. Het is niet de bedoeling om met dit geluid dus feestjes/fuiven te draaien, daar huren we gewoon een drive in voor in. Maar op zaterdag en zondag (na de wedstrijden) willen wij gewoon een klein feestje bouwen.
Ik heb een budget meegekregen van rond de 1300 Euro, om hiervoor dus speakers, versterker, mengpaneeltje en kabels van te halen.
Natuurlijk heb ik zelf onderzoek gedaan, naar wat ik graag zou willen hebben. (Wat natuurlijk in het budget past). Hieruit kan ik grofweg 3 categorieën maken in opstelling.
1) 4x een fullrange speaker ophangen in elke hoek, een goede versterker, een mengpaneeltje en kabels.
2) 2x een topkastje en 2 keer een subje (of eventueel 1 sub, maar das bijna niet aan te sluiten), een goede versterker een mengpaneeltje en kabels
3) 2x een (behoorlijk) goede actieve fullrange speaker ophangen, een mengpaneeltje en kabels.
Deze 3 opties kunnen allemaal wel ongeveer binnen het budget vallen als je natuurlijk niet te dure componenten neemt.
Versterker die ik op het oog heb voor de opties 1 en 2 is een Tapco versterker (J2500). DEZE
Dit is een "budgetlijn" van Mackie®. Deze is niet overal verkrijgbaar, maar mij lijkt het een erg goed ding volgens de SPECS.
Kosten liggen rond de 400. (Als iemand hier ervaring mee heeft hoor ik het graag.)
Voor de 4 speakers heb ik de Dap K112 (of evt 115) in gedachten. (Dit zou ook nog eventueel een beringer of ander merk kunnen worden (Peavey pro? Preavey ST?)
Ik heb zelf de K115 in bezit, hier ben ik behoorlijk tevreden over. Maar alternatieven hoor ik graag!
Als setje heb ik de Peavey pro in gedachten, maar hier heb ik al veel verschillende reacties over gelezen (onder andere hier op dit forum). Dit zijn 2 x een 12” topje met daaronder 2 keer een 15” subje. (ingebouwde crossover).
Voor optie 3 heb ik van DB-Technologies de Opera Live 405 15"/1", 250W+50W/RMS in gedachte. DB-Technologies is een dochteronderneming van RCF®. (Die vast wel bij iedereen bekend is :P). KLIK
Kabels moet ik zeker een 75 Euro voor rekenen, en het mengpaneeltje ook wel ongeveer. Wil een mengpaneeltje met mic ingang, klein equalizertje enz.. (Mengpaneeltje mag rustig een 2de hands zijn, iemand iets in de aanbieding? :P )
Graag had ik van de mensen die reageren op mijn topic een onderbouwing mbt tot opzetkeuze 1tm3. En vervolgens een onderbouwing op de gekozen producten (of kritiek natuurlijk, ook graag), met daarbij eventuele alternatieven.
Ik hoop dat ik mijn eerste topic op dit geweldige forum een beetje goed heb opgezet (lees hier al zo'n 3 jaar).