Forum > Profiel
Gebruikersgegevens.
Het profiel van Janbo
Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers
Laatste 200 bijdrage(n) van Janbo (Pagina: 13 van 20)
Topic: Geluidsset 1500 man (26-8-2005 16:44:00)
Niks voor ons maar een koopje is het wel.
Gooi deze er boven vier topkasten en je hebt voor heel weinig een gigantische beukset.

Topic: Bouwtekening 15"/1" (25-8-2005 22:21:00)Gooi deze er boven vier topkasten en je hebt voor heel weinig een gigantische beukset.

Ron, helemaal top en op de goede weg...
De Q heeft te maken met verhoging van de weergave rond de resonantiefrequentie, anders gezegd in hoeverre het laag iets oploopt. Voor een BR wordt vaak 0,5 aangehouden, het verloop is dan vlak en de impulsweergave het beste. Voor gesloten kasten wordt een Q van 0,7 als vrij ideaal gezien omdat het verloop daarvoor weer het meest vlakke is. Waarden daartussen kunnen prima, het hangt af van de totale afstemming en de parameters van de gebruikte speaker.
De Kappa zit overigens wat dat betreft een beetje tussen beide mogelijkheden in...
NB Houd er rekening mee dat dempingsmateriaal het kastvolume virtueel vergroot (vuistregel 5-10%) en je speaker en poorten weer van het volume af moeten!
Topic: Bouwtekening 15"/1" (25-8-2005 21:33:00)De Q heeft te maken met verhoging van de weergave rond de resonantiefrequentie, anders gezegd in hoeverre het laag iets oploopt. Voor een BR wordt vaak 0,5 aangehouden, het verloop is dan vlak en de impulsweergave het beste. Voor gesloten kasten wordt een Q van 0,7 als vrij ideaal gezien omdat het verloop daarvoor weer het meest vlakke is. Waarden daartussen kunnen prima, het hangt af van de totale afstemming en de parameters van de gebruikte speaker.
De Kappa zit overigens wat dat betreft een beetje tussen beide mogelijkheden in...
NB Houd er rekening mee dat dempingsmateriaal het kastvolume virtueel vergroot (vuistregel 5-10%) en je speaker en poorten weer van het volume af moeten!
Alhoewel ik geen beschikking heb over Winisd zal die 103 db niet kloppen! Een gevoeligheid rond de 95 db is realistischer. Dat maakt een 90 db bij 1.500 hz niet zo'n probleem. Het filter zorgt er ook voor dat de woofer al onder de 1.600 hz afvalt omdat het gaat om de som van woofer en tweeter in het overlapgebied.
Enkele opmerkingen:
- Het bereik tot 2.000 hz moet je met een korreltje zout nemen. Weergeven is het juiste woord. Als de speaker als woofer is geconstrueerd zal 'ie bij deze frequentie -en eerder- beginnen op te breken, sterk te kleuren en een hele smalle afstraling hebben.
- Een full-range kast van 117 liter netto is een enorm ding! Wil je deze later als top of iets dergelijks gebruiken dan is het vrijwel onmogelijk om deze op een statief of paaltje te zetten. Ik heb begrepen dat Winisd streeft naar een vlakke weergave, daarvoor is een Q van 0,5 gekozen. Iets hoger mag best (zie ook de opmerking van Bart) Beetje ongebruikelijk maar met een gesloten kast van 53 liter zit je op een Q van 0,7... voor die toepassing een prima waarde. Speel eens met alle verschillende waarden en kasten.
- Je hebt het over twee poorten van 13,8 cm, die zijn bij mijn weten niet verkrijgbaar. Standaarden zijn 7 cm en 10 cm, 12,5 cm zie je ook nog wel eens of rioleringspijp. Anders kom je in een slotpoort van hout.
Succes weer!
Topic: Bouwtekening 15"/1" (25-8-2005 19:34:00)Enkele opmerkingen:
- Het bereik tot 2.000 hz moet je met een korreltje zout nemen. Weergeven is het juiste woord. Als de speaker als woofer is geconstrueerd zal 'ie bij deze frequentie -en eerder- beginnen op te breken, sterk te kleuren en een hele smalle afstraling hebben.
- Een full-range kast van 117 liter netto is een enorm ding! Wil je deze later als top of iets dergelijks gebruiken dan is het vrijwel onmogelijk om deze op een statief of paaltje te zetten. Ik heb begrepen dat Winisd streeft naar een vlakke weergave, daarvoor is een Q van 0,5 gekozen. Iets hoger mag best (zie ook de opmerking van Bart) Beetje ongebruikelijk maar met een gesloten kast van 53 liter zit je op een Q van 0,7... voor die toepassing een prima waarde. Speel eens met alle verschillende waarden en kasten.
- Je hebt het over twee poorten van 13,8 cm, die zijn bij mijn weten niet verkrijgbaar. Standaarden zijn 7 cm en 10 cm, 12,5 cm zie je ook nog wel eens of rioleringspijp. Anders kom je in een slotpoort van hout.
Succes weer!
Zie net dat Eminence 'm opgeeft als 80 watt rms bij 1,6 khz i.c.m. een filter van 18 db/octaaf. Zou voldoende moeten zijn. Best laag voor een 1" maar als ze het opgeven... Good luck.
Topic: Bouwtekening 15"/1" (25-8-2005 19:26:00)Ook een kast voor bas-mid kan heel goed een BR zijn, 't is maar net hoe je 'm afstemt. Wat Bart bedoelt, is dat je de speaker simuleert in een kast om het verloop en gedrag te bekijken en daar je ontwerp op te maken.
Verder kan de PSD-2002 wellicht vanaf 1,5 khz weergeven, maar dit wil nog niet zeggen dat 'ie daar bruikbaar is. De belastbaarheid kan bijvoorbeeld dermate laag zijn dat de driver bij het minste of geringste kapot gaat. Een 1" te laag crossen met een relatief slap filter (bv 12 db/octaaf) helpt 'm al snel om zeep.
Topic: Geluidsset 1500 man (25-8-2005 15:27:00)Verder kan de PSD-2002 wellicht vanaf 1,5 khz weergeven, maar dit wil nog niet zeggen dat 'ie daar bruikbaar is. De belastbaarheid kan bijvoorbeeld dermate laag zijn dat de driver bij het minste of geringste kapot gaat. Een 1" te laag crossen met een relatief slap filter (bv 12 db/octaaf) helpt 'm al snel om zeep.
Met drie lab’s per kant moet je 1.500 man onder alle omstandigheden van een zeer stevig laag kunnen voorzien! En een goed ontworpen en goed gebouwde bashoorn behoort kwalitatief tot het beste dat je kunt krijgen voor grotere evenementen. Het zijn wel enorme kasten, zonder vrachtwagen kun je er weinig mee. De esw’s zijn veel handelbaarder, maar daar kun je zelf een keuze in maken. Die Powersound tops ken ik niet maar je hebt flinke jongens nodig om een lab bij te houden… Overigens kun je bij kleinere evenementen altijd een deel thuis laten.
Zo’n complete set vraagt wel om het nodige vermogen. Een 2.000 watt per lab en 1.500 per top (actief / meerdere amps) is toch wel vereist dus je gaat als snel richting een slordige 20 kw.
Topic: Geluidsset 1500 man (25-8-2005 08:23:00)Zo’n complete set vraagt wel om het nodige vermogen. Een 2.000 watt per lab en 1.500 per top (actief / meerdere amps) is toch wel vereist dus je gaat als snel richting een slordige 20 kw.
1500 Man is echt veel... naar mijn ervaring is het werkelijk aantal gelijktijdige bezoekers vaak rond de helft van wat mensen inschatten maar goed.
Het idee van Arjan komt volgens mij nog het verste, maar bedenk ook daar de kosten. Een grove indicatie voor een zelfbouw sub (dus zelf doen) komt op 500 euro. Van dit soort kasten heb je er voor 1500 man zeker zes per kant nodig. Dus 12 x 500 is 6.000 euro voor de bassen. Met drie toppen per kant kun je de boel enigszins bijhouden, bijvoorbeeld een 15/2 of 15/1. Kosten van zo'n top schat ik op 650 euro x 6 is 3.900 euro. Voor 9.900 euro en heel veel bouwtijd heb je dan een flinke PA. Zonder versterkers, zonder processing, zonder kabels...
Daarnaast vraag ik mijn af of dit het juiste gereedschap is. Een hoorngeladen systeem is voor dit soort gelegenheden een betere toepassing en duwt verder door in een grote zaal of buiten. Ik meen dat euro-pa zes LAB-subs te koop heeft voor 5.000 euro. Als je aan elke kant dan twee zware hoorngeladen toppen zet kom je werkelijk een heel eind. Alleen is het de vraag of je voor 5.000 euro vier van dit soort toppen kunt bouwen. Dit soort toppen moet namelijk ook nog eens flink laag komen (90 hz) en dat vraagt al bijna om een drieweg-top, een kostbare grap.
Als laatste: ik neem aan dat je een vrachtwagen ter beschikking hebt
Succes!
Topic: Crown XLS (20-8-2005 17:27:00)Het idee van Arjan komt volgens mij nog het verste, maar bedenk ook daar de kosten. Een grove indicatie voor een zelfbouw sub (dus zelf doen) komt op 500 euro. Van dit soort kasten heb je er voor 1500 man zeker zes per kant nodig. Dus 12 x 500 is 6.000 euro voor de bassen. Met drie toppen per kant kun je de boel enigszins bijhouden, bijvoorbeeld een 15/2 of 15/1. Kosten van zo'n top schat ik op 650 euro x 6 is 3.900 euro. Voor 9.900 euro en heel veel bouwtijd heb je dan een flinke PA. Zonder versterkers, zonder processing, zonder kabels...
Daarnaast vraag ik mijn af of dit het juiste gereedschap is. Een hoorngeladen systeem is voor dit soort gelegenheden een betere toepassing en duwt verder door in een grote zaal of buiten. Ik meen dat euro-pa zes LAB-subs te koop heeft voor 5.000 euro. Als je aan elke kant dan twee zware hoorngeladen toppen zet kom je werkelijk een heel eind. Alleen is het de vraag of je voor 5.000 euro vier van dit soort toppen kunt bouwen. Dit soort toppen moet namelijk ook nog eens flink laag komen (90 hz) en dat vraagt al bijna om een drieweg-top, een kostbare grap.
Als laatste: ik neem aan dat je een vrachtwagen ter beschikking hebt

Succes!
Met de xls'en heb ik geen ervaring, wel met de xs'en. Deze zitten nog een serie boven de xls. In dit geval ging het om de Crown XS1200.. Paar keer te leen gehad en we hebben 'm zowel in het laag als op topjes gebruikt. Lekker laag gewicht en met 2 x 1.100 in 4 ohm redelijk wat vermogen. Helaas vond ik deze versterker klankmatig r*k. Harde, schrille klank en geen druk in het laag. Geluid begon op den duur zelfs te irriteren en je krijgt dan de neiging om alles steeds zachter te zetten.. In A-B vergelijkingen met een Crest CA12 bakte de Crown er werkelijk niets van. Zelfs ongeoefende luisteraars haalden de Crown er tussenuit als minder klinkend. Jammer.
NB Mocht je geinteresseerd zijn, die CA12 is eventueel te koop (weet ik volgende week meer over)
Topic: Beyma 15K200 / SM115K optimale kastinhoud (12-8-2005 10:54:00)NB Mocht je geinteresseerd zijn, die CA12 is eventueel te koop (weet ik volgende week meer over)
De 15K200 is een PA-woofer die inderdaad flink diep komt. In een kast van 125 liter kom je aan een Q van 0,5 hetgeen het meest ideaal is voor impulsweergave. Bij een BR stem je deze kast af op zo’n 35-36 hz. Dit is voor PA doeleinden echt diep genoeg. Gesloten is een heel ander verhaal. Een kast van 125 liter is mogelijk maar voor gesloten kasten wordt ook vaak een Q gebruikt van 0,7 hetgeen op zo'n 54 liter komt voor deze speaker. Laag komen doet ‘ie dan niet meer. Dit electronisch opkrikken is een absolute afrader omdat de belastbaarheid onder de 70 hz bij dit gesloten systeem snel afneemt. Komt bij dat de 15K200 een relatief soepele ophanging heeft en daardoor in zo’n opgekrikte kast ook snel aan zijn Xmax zit. Daarnaast zit je met een lager rendement in frequenties waar je dit nodig hebt (gebied 40-70 hz)
Iets anders; je hebt het over een topkast, die hoeft toch niet zo laag te komen? En een topkast van 125 liter exclusief middentoner en hoorn is en enorm ding dat je niet meer op een statief krijgt. Een kast van 54 liter is compacter maar dan is de 15K200 niet de juiste speaker meer, al helemaal niet voor een topkast.
Eigenlijk het belangrijkste; wat voor shows wil je ermee doen? In veel gevallen is een losse sub(s) met topkast (al dan niet op een paaltje) handzamer en veel flexibeler. Een sub werkt goed op de grond (3 db extra door koppeling) en een handzame en veel lichtere topkast op hoogte voorziet het publiek van mid en hoog. Het is niet voor niets dat veel systemen hierop zijn gebaseerd.
Good luck!
Topic: Beste subwoofer onder de €350,-??? (9-7-2005 10:28:00)Iets anders; je hebt het over een topkast, die hoeft toch niet zo laag te komen? En een topkast van 125 liter exclusief middentoner en hoorn is en enorm ding dat je niet meer op een statief krijgt. Een kast van 54 liter is compacter maar dan is de 15K200 niet de juiste speaker meer, al helemaal niet voor een topkast.
Eigenlijk het belangrijkste; wat voor shows wil je ermee doen? In veel gevallen is een losse sub(s) met topkast (al dan niet op een paaltje) handzamer en veel flexibeler. Een sub werkt goed op de grond (3 db extra door koppeling) en een handzame en veel lichtere topkast op hoogte voorziet het publiek van mid en hoog. Het is niet voor niets dat veel systemen hierop zijn gebaseerd.
Good luck!
Ook B&W heeft vroeger foam randen toegepast in de goedkopere series. En da's toch een heel gerenomeerd merk met high-end speakers in het program van enkele tienduizenden euro's. Zo zullen er nog wel meer zijn (geweest).
Echter voor zover ik weet gebruiken alle luidsprekerfabrikanten in het serieuze hifi-segment (Scanspeak, Dynaudio, Seas etc.) rubber als rolrand. De kwaliteit is veel constanter EN nauwkeuriger zowel bij productie als bij gebruik. Dat kan een mini-randje zijn maar ook een forse en stugge ophanging zoals bij de Ciare 12.00 uit de punisher.
Afgezien gewoonte en bestaande productieprocessen lijkt mij er weinig op tegen om meer PA-speakers te voorzien van een rubber rolrand in plaats van de linnen en aanverwante ophangingen.
Echter voor zover ik weet gebruiken alle luidsprekerfabrikanten in het serieuze hifi-segment (Scanspeak, Dynaudio, Seas etc.) rubber als rolrand. De kwaliteit is veel constanter EN nauwkeuriger zowel bij productie als bij gebruik. Dat kan een mini-randje zijn maar ook een forse en stugge ophanging zoals bij de Ciare 12.00 uit de punisher.
Afgezien gewoonte en bestaande productieprocessen lijkt mij er weinig op tegen om meer PA-speakers te voorzien van een rubber rolrand in plaats van de linnen en aanverwante ophangingen.