een paar vraagjes voor de specialisten ivm baskasten
(20 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 19-7-2008 11:19 |
| ik heb een paar vragen dus zal alles zo gestructureerd mogelijk proberen uit te leggen. ik stel deze vragen nadat ik gisteren heel de avond het forum heb afgeschuimd en nog niet helemaal ben waar ik moet zijn. ik heb hier 2 kistjes staan van het merk Stage Accompany, hierin zaten 2 400W 15" woofers in. dit speelde leuk maar zeker niet geweldig. we hadden hier nog 2x2226JBL liggen en dit er dus maar even ingegooid en het resultaat was buitengewoon. dit setje werd eerder toevallig gezet samen met 2xsrm450 en de bassen werden gepowerd door een bittner versterker die 2x500W geeft aan 8ohm ongeveer. ditalles op een locatie waar we meerdere keren per jaar staan met meestal een dubbele 18 " (ook JBL). nu speelde dit setje zo strak en mooi dat het bijna onbegrijpelijk was. echter op de 3de avond was 1 van de 2226 kapot. na wat ik hier allemaal gelezen heb zou het dus goed kunnen dat het kistje helemaal niet geschikt is voor deze speaker. het kistje meet (binnenmaten) 43x57x57,5 met 4 basgaten met een diameter van 6,5cm en 5,5cm lang. kan iemand dit even voor me bekijken( ja ik heb hier op het forum het stukje met hulp helemaal gelezen van win isd pro, dit bracht me al wat verder maar ik ben er nog niet helemaal aan uit) ik was van plan om 8 dubbele 15 " kasten temaken aangezien ik hier 16 stuks Kappa PRO LF 15 " heb liggen. maw volgens de maten van het kistje dat ik hier heb staan, of volgens de maten van de kisten van een bevriend verhuurbedrijf die met deze speakers ook 8 stuks dubbele 15 " kasten heeft staan. deze kasten spelen hard, en dan vooral als je ze per 4 samenzet (of per 6of 8 natuurlijk) eigelijk is mijn vraag voor dit laatste stukje dus, is mijn kistje gepast voor de kappa pro of ga ik hem erin kapot spelen. ik was nl van plan, even een speaker in de 2 kistjes en tegelijk ook even een dubbele 15 gaan halen bij mijn collega, testen wat het mooiste/beste klinkt en dat gewoon namaken en bijbouwen. ps ik heb bas nodig en geen sub( heb hier 4xeaw SB1000 met FP6400 lab gruppen staan) en deze dubbele 15" zouden eerder gebruikt worden om te verhuren voor de iets kleinere feesten, of wanner de SB1000 verhuurd is met grotere hoeveelheden op grotere feesten (daarom onmiddelijk 8 stuks). versterkers hiervoor hebben we nog niet dbx 260 voor processing ligt wel klaar wie kan me helpen? | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 19-7-2008 11:54 |
| Ik zie maar 1 vraag: "wie kan me helpen". En ik wil je best helpen, maar ik snap het probleem niet echt dus het kan zijn dat ik je nu een antwoord ga geven waar je helemaal niet naar op zoek bent. Opzich zou de 2226H zich redelijk moeten kunnen redden in de behuizing (135L, 53,55Hz) waar hij in zat en het vermogen wat erop stond, MITS er een lowcut op 47Hz was ingesteld en je met een EQ tussen de 65Hz en 85Hz de zaak iets naar beneden trekt, want in die gebieden gaat de speaker over zijn X-max. Verder heb je een kleine powerdip tussen de 63,5Hz en 90Hz, waarbij de belastbaarheid zakt van 600W naar 450W. Maar dat zou het niet geweest moeten zijn. Het enige wat ik niet zou doen is zomaar dubbel-15" kasten bouwen. Mocht 1 van de 2 speakers zichzelf stukspelen, dan komt de ander plotseling in een 2 maal zo grote kast. Het gevolg daarvan kan zijn dat enkele minuten laten ook je andere woofer gaat hemelen. Bouw dus 16 enkele of zorg voor een schot tussen de 2 woofers zodat ze elk een eigen compartiment hebben. Ps. mocht je 2 Kappa LF drivers weg willen doen, dan heb ik mogelijk nog wel een kastje waar ze in passen  | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 19-7-2008 12:02 |
| dat van dat tussenschot had ik hier idd al gelezen, dus indien ik een copie van de stage A kastjes zou maken zouden het dus weldegelijk 1 kast met een tussenschot, dus 2 apparte kastjes aan elkaar. en zoals jij het hier zegt van de powerdip heb ik het ook verkregen in winisd PRO dus dan lukt het toch aardig. en je hebt ongeveer geantwoord op mijn Philip, ik heb de 2226 normaalgezien dus niet kapotgespeeld( stond wel lowcut op 40hz denk ik). maar zou ik de kappa lf in dit kistje kunnen ingooien of maak ik beter een ander? mss heeft er hier iemand een beter idee voor een kist voor 2 kappa pro lf? ps: Philip, drivers kosten €98+btw, en worden normaal volgende week bij me geleverd, indien je er 2 wil moet ik er gewoon extra bestellen dus | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 19-7-2008 12:51 |
| nog een klein vraagje, had ik ook toen ik winisd pro uitprobeerde, wanneer ik de lengte van de basgaten verander verandert ook de tuning van de kist( volgens filip is mijn kist dus getuned op 53hz), maar wat wil dit eigelijk zeggen? | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 19-7-2008 15:23 |
1 x bewerkt. Laatst door Webbie op 19-7-2008 15:34 Hallo,Welke kasten heb je nu van Stage Accompany, de P16 (SA 4816) of de P17 (info komt binnenkort online). Beide typen hebben origineel de SA 1513 driver er in zitten, en hadden een tussenschot. "Double Driver & Chamber" embleempje zit er dan op de kast. Bij de maten die je opgeeft kan ik niet zo gauw een SA kist bij voorstellen, zijn het wel originele? Misschien wat foto's? De SA 1513's tuning frequentie is 32hz, daar is de kast ook naar ontworpen. Zaten er in de kasten ook de 1513's? Ben al een keer tegen gekomen dat er 1502's (absoluut de verkeerde dus) in zo'n kast zaten, dat verklaard misschien het "slechtere" geluid. Volgens een SA engineer zijn de P16 (en P17) de beste subs die SA ooit gemaakt heeft, die ook het minst vervormen. Meer info kun je op mijn site vinden. O.a. Thiele-Small parameters van de SA drivers Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 19-7-2008 15:33 |
| Zou jij eens willen kijken wat er met de spoel is gebeurd van de 2226? kan me niet zogoed voorstellen dat de speaker de geest geeft in deze kast met het vermogen dat je opgeeft. Lowcut van 40hz zou voldoende moeten zijn, 500 watt is niet overdreven. Die jbl moet wel wat meer kunnen hebben. Denk dat je een JBL2226 niet echt kunt en mag vergelijken met een kappa pro. Speakertje is best leuk maar een JBL is toch wel andere koek! Op de diverse duitse fora staan een aantal leuke ontwerpen voor de kappa 15 pro. Zowel enkel als ook dubbel 15 ontwerpen. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 19-7-2008 17:04 |
Watt-Xtra schreef: Zou jij eens willen kijken wat er met de spoel is gebeurd van de 2226?kan me niet zogoed voorstellen dat de speaker de geest geeft in deze kast met het vermogen dat je opgeeft. Lowcut van 40hz zou voldoende moeten zijn, 500 watt is niet overdreven. Die jbl moet wel wat meer kunnen hebben. klaas2003 schreef: nog een klein vraagje, had ik ook toen ik winisd pro uitprobeerde, wanneer ik de lengte van de basgaten verander verandert ook de tuning van de kist( volgens filip is mijn kist dus getuned op 53hz), maar wat wil dit eigelijk zeggen?Webbie schreef: Meer info kun je op mijn site vinden.https://www.sa-vintage.com | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 19-7-2008 18:33 |
| Hallo Philip, Philip_Janssen schreef: Offtopic, maar toch: Webbie, zou je de tekst "sa-vintage.com" die nu schuin over het PDF document loopt niet wat subtieler kunnen? Eventueel netjes langs de rand met behulp van een stukje inspringen?En kan alleen de kleur veranderen en het font. Zelf vind ik het niet zo storend, maar misschien andere mensen wel. En eigenlijk vind ik, als ik de moeite doe om alles te scannen en te catagoriseren er best duidelijk op mag staan waar het vandaan komt. Zo kan iemand anders mijn site-naam niet zo makkelijk verwijderen en zijn eigen site/naam er voor in de plaats zetten. Een gedeelte van documenten heb ik zelfs helemaal zelf in Word en Excel gemaakt. Meeste foto's van de site zijn ook zelf gemaakt en "ge-tubed" door mijn vrouw. Heel veel documenten zijn ook behoorlijk uniek, daar ze op het hele Internet niet te vinden zijn. Tegenwoordig zie je overigens steeds meer sites user en service manuals aanbieden tegen betaling. Zelfs op MP word er mee geadverteerd. Dus waarom zou ik die mensen een gratis "clean" document geven, die vervolgens er weer geld voor gaan vragen. Mijn site is puur hobby en word door mijzelf bekostigd. Op mijn site staat ook geen reclame e.d. en dat wil ik ook graag zo houden. Hopelijk heb(ben) je/jullie daar begrip voor. [/Off-topic schreef:Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 19-7-2008 18:51 |
| de resonant frequency van de kappa pro is 46hz, wil dit dan zeggen dat ik een kist moet hebben die daarboven getuned is? en moet ik dan een cut doen op 46hz? of wat wil dit dan zeggen. ik begrijp dat de kappa pro zeker geen topspeaker is, maar zoals eerder gezegd heb ik ze al in gebruik gehad, 8 dubbel 15" kastjes, openlucht en dit ging hard en strak. hierbijgenomen dat de speaker redelijk betrouwbaar is en goedkoop vind ik het voor mij een goede keuze. deze zullen in de verhuur gestoken worden en dus goedkoop en degelijk zijn, met 4a 6 kastjes speel je algauw voor 1500 indien het in een zaal is. dus dit is toch niet verkeerd. alleen dien je er nooit meer dan 1200w op te zetten per 2 of je maakt stukken. eigelijk ben ik momenteel dus gewoon opzoek naar de ideale kast voor mijn speakers per 2 in te steken zodat ze hetbeste spelen. dus als iemand een goed idee heeft? zoniet bouw ik de kasten na die ik ken. mvg klaas | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 19-7-2008 19:01 |
Philip_Janssen schreef: De baspijpen bepalen in het geval van bassreflex kasten je tuningsfrequentie of resonantiefrequentie (afgekort: fs). Deze frequentie is een toon waarop je woofer automatisch mee gaat trillen en daar zal je dus de maximale geluidsdruk krijgen. Onder de resonantiefrequentie gaat de driver/speaker minder gecontroleerde uitslagen maken wat nadelig is voor de belastbaarheid van de speaker en voor de kwaliteit van het geluid wat uit je kast komt. Het is dus belangrijk dat een speaker nooit frequenties hoeft weer te geven die onder zijn eigen resonantiefrequentie liggen. | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 19-7-2008 19:28 |
| dus ik de kast dient getuned worden op 46hz begrijp ik het goed (sorry voor alle voor jullie mss domme vragen, en bedankt vr te antwoord alvast) | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 19-7-2008 20:25 |
| Daniël: je hebt helemaal gelijk. Zat kennelijk niet goed op te letten toen ik aan 't typen was. Webbie: alle begrip voor het feit dat je er veel tijd in steekt, maar ik vond het persoonlijk niet echt mooi (een beetje zonde eigelijk, omdat het juist zulke goede informatie is). | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 19-7-2008 22:39 |
klaas2003 schreef: dus ik de kast dient getuned worden op 46hz begrijp ik het goed (sorry voor alle voor jullie mss domme vragen, en bedankt vr te antwoord alvast) | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 20-7-2008 11:22 |
| suuuuuuuuuuper dat iedereen hier zo z'n best doet om alles uit te leggen, maar ik versta er niet alles meer van. ik test de kappa's even in het kistje dat ik staan heb van SA en als ze hier goed klinken maak ik dit na, anders maak ik de andere kisten na. ik denk dat dat het beste zal zijn. tenzij hier iemand het perfecte ontwerp heeft vr mijn kastjes? alvast bedankt aan iedereen voor alle moeite, ik ben zeker een heel stuk slimmer geworden, maar besef dat ik nog véél slimmer moet worden | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 20-7-2008 12:02 |
| Als ik het goed heb gelezen in de 3e post van dit topic, moet je de drivers nog gaan bestellen. Ik weet niet hoe je de kasten wilt afwerken (lak, handgrepen, flens, doppen aan de onderkant enz), maar zelfbouw in de klasse Kappa Pro 15LF gaat je zeker 250 euro kosten voor een kastje met 1 driver en rond de 500 euro voor een kastje met 2 drivers. En dat lijkt het me net niet waard, gezien het feit dat bijvoorbeeld DAP hele leuke subs in die prijsklasse heeft. Het voordeel is dat je veel minder tijd kwijt bent, dat je een kast hebt die fatsoenlijk berekend is, dat de kast netjes is afgewerkt en dat je zelfs keuze zou hebben uit meerdere modellen (bijvoorbeeld X-15b, die ongeveer hetzelfde zal presteren als de Kappa Pro 15LF, maar ook de X-15HL welke een stuk harder doordrukt). En natuurlijk dat er vrijwel niets fout kan gaan, omdat je nergens een plankje kan vergeten tijdens het bouwen. | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 20-7-2008 17:29 |
| speakers zijn verlede week besteld en worden deze week geleverd daarbij kan ik aan een kast aangeraken waarin de speaker zit en heel aardig speelt. ik ben ook niet van plan om de kist zelf te aken maar het te laten doen. ik denk dat ik aardig m'n best zal moeten doen om voor 500 eur een kistje te gaan hebben die hetzelfde doet.ik denk dat indien ik ze zelf in mekaar laat steken,ikzelf de look kan kiezen en ervoor kan zorgen dat ze stevig genoeg gaan zijn om de verhuur te overleven. ps: welke dubbele 15kastjes van dap bedoelje die harder gaan? | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 21-7-2008 09:06 |
| DAP heeft helaas geen echt leuke dubbel-15" kasten. Maar de X-15b en X-15HL zijn wel hele leuke enkel geladen kasten. En voor het geld bouw je ze niet zelf. Mijn punt was meer dat je in de klasse van de Kappa Pro 15LF vrijwel net zo goed een fabriekskast kan nemen qua prijs/performance verhouding: je haalt de schaalvoordelen van massaproductie niet meer in als je kijkt naar de schaal waarop DAP produceert. Je moet het echt leuk vinden om kastjes te bouwen of hele bijzondere eisen hebben als je een kast wil laten bouwen voor een dergelijke "budget" driver, verder loont het niet. | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 21-7-2008 16:47 |
| ik herhaal nog even wat ik al een paar x gezegd heb. ik ken deze speakers, in de door mij gekende kasten spelen ze heel goed indien er genoeg kasten gezet worden( en als je weet dat ik 4 SB1000 staan heb met LAB FP6400 versterkers op kun je veronderstellen dat ik bas/sub graag aardig heb klinken). als ik voor 500€ een kist kan laten maken die denk ik net iets steviger gaat zijn dan bvb een dap kist( en ik wil ZEKER dubbele 15" kisten en geen enkele) ze gaan ook steeds de verhuur mee ingaan, dus dan moeten ze tegen iets kunnen, denk ik eerlijk gezegd niet dat ik het goedkoper ga kunnen vinden. de goedkoopste kist die ik ken is de dubbele 15" van sunQ, maar deze lijkt me niet zo stevig. dus dan kan ik alleen maar zelfbouw verzinnen om binnen een bepaald budget te blijven?! daarom dus mijn zoektoch naar de ideale kast | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 30-7-2008 13:33 |
Webbie schreef: Hallo,Welke kasten heb je nu van Stage Accompany, | |
| Jerre2Standaard Lid Uit: België Sinds: 31-3-2005 Laatste: 30-3-2016 Berichten: 149 | 30-7-2008 17:56 |
| klaas, als je leuke kasten wilt voor die kappa's: dubbel 15. Ik heb zelf 8 zo'n kastjes en ben d'r nu toch al 'n paar jaar zeer tevreden over. Bij mij worden ze gepowerd per 4 op een crown macrotech 5000 die d'r vol open op komt te staan. Nog nooit geen stukken mee gehad. Ze gaan diep genoeg, maar voor het echte sub werk, zoals je zelf al aangeeft, kan je idd beter andere kasten gebruiken. | |