Het Punisher baskast topic
(1294 reacties. Pagina 2 van 65)Moderator(s): Dré
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 19-9-2004 22:44 |
| Hier nog even mijn dank aan Fredjuhh (Ferry). Ferry heeft zijn schuur even ter beschikking gesteld vanavond om te testen. Heel erg bedankt hiervoor. Mijn conclusies na deze "test" op het gehoor: Kast gaat flink hard en behoorlijk goed. De BR118 lijkt iets lager te gaan. Wel gaat de hoorn een stukje harder. Het laag lijkt iets meer impact te hebben op afstand. Hiervoor heeft hij wel flink vermogen nodig. De RAM BUX3.4 (1700 watt op 4 ohm) heeft zijn cliplampje af en toe net laten branden. De speaker kon het wel hebben, maar begint dan wel iets minder te klinken. plotje BR118 vs Punisher : www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=118-punisher.jpg zwart = punisher rood = BR118 (LW1400 waarbij xmax van 5 mm is genomen) groen = BR118 (LW1400 waarbij opgegeven xmax van 9 mm is genomen) Foto's: www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_01.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_02.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_03.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_04.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_05.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_06.jpg www.rainbowparty.nl/picstemp/view.php?i=punisher_07.jpg | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 19-9-2004 23:09 |
| Maar als ik de plotjes zo zie geeft de punisher een wat betere kick/punch weergave tov de br118? Is de punisher dan te vergelijken met een goede (dubbel) 15" kast ofzo? Wat is je eindconclusie over de keus: punisher/br118? Heb je dus liever bv 2 punishers per kant of 2 br118's? Wat is ongeveer het gewicht van beide kastjes (niet helemaal eerlijk tov MDF)? Wat is de max. bovenste freq. waarbij de punisher gaat afvallen? | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 19-9-2004 23:13 |
| Vergeet niet dat er in de punisher maar een 12" speaker zit. Een vergelijk met een 18" trekt het verhaal, volgens mij, uit verband. Eigelijk moet je, denk ik, de punisher naast een andere kast met een 12" speaker testen, of twee punishers naast één 18". | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 19-9-2004 23:14 |
| Ik had geen verwachtingen over deze kast. Hij blaast als een gek, en gaat vreselijk hard. Klinkt goed. Daarentegen klinkt een BR118 ook geweldig. Blaast ook als een gek, en is ook compact. De Ciare driver is een stuk goedkoper dan de 18sound. De punisher is ietsje groter dan een enkele BR118, maar gaat een stuk harder. Hiervoor heeft hij helaas wel een stuk meer vermogen nodig. Een 4 ohm driver nemen voor deze test was geen vergissing. Het zijn beide goede kasten (de punisher lijkt behoorlijk goed zo na een eerste test). Hij valt zeker niet tegen. Integendeel. Hij drukt erg goed door. Keuze tussen bijvoorbeeld beide is wel moeilijk omdat het beide goede speakers zijn. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 19-9-2004 23:17 |
ivo2 schreef: Vergeet niet dat er in de punisher maar een 12" speaker zit. Een vergelijk met een 18" trekt het verhaal, volgens mij, uit verband. Eigelijk moet je, denk ik, de punisher naast een andere kast met een 12" speaker testen, of twee punishers naast één 18".Twee punishers naast 1 Bassreflex 18" (daar ga ik nu even van uit, dat was voorhanden), is gewoon een verloren zaak voor de 18", aangezien de punisher qua output over de BR118 gaat. Bovenste frequentie, die hebben we eigenlijk niet eens uitgeprobeert. Beetje gewisseld tussen 100 / 80Hz. Zijn toch de meest gebruikte waardes bij mij. Gewicht durf ik echt niet te zeggen. Gewicht van de speakers scheelt vrijwel niets (magneet van Ciare driver is exact even groot als die van de LW1400), maar de MDF kast is echt loodzwaar. | |
| PowersoundStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-2-2003 Laatste: 3-3-2010 Berichten: 244 | 19-9-2004 23:27 |
| Vergeet ook niet dat Hoorns echt graag samenkoppelen ! Plaats 2 punisher's op elkaar, een grote hoornmond vormend, zal het echt dieper gaan en strakker, ook kan je dan je topje op perfecte hoogte plaatsen! | |
| Shake your ass around, cause here we come with PowerSound! | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 19-9-2004 23:54 |
1 x bewerkt. Laatst door Contour op 20-9-2004 01:38 Hallo,Na de eerste serieuze test ben ik behoorlijk positief! Allereerst deed de speaker niet moeilijk over 1700W RMS, het feit dat de kast wellicht bij zulke piekvermogens wat minder klonk (marginaal hoor) zal voor een groot deel te wijten zijn aan het feit dat de kast niet 100% solide in elkaar zat, er misten een paar versterkingen en het aantal schroeven was ook niet heel erg veel. Erg indrukwekkend was een test cd met zeer laag frequent muziek materiaal erop, bij deze enorme explosie van basdruk schoof daadwerkelijk de hele kast met topje erop centimeters achteruit door de druk die aan de voorkant werd geproduceerd! De verschillen met de BR-118 (een zeer goede 18" kast met het beest van 18Sound erin, de 18LW1400) waren vooral goed duidelijk wanneer er eens een bastoon was die aanspraak deed op de x-max van de driver. Bij de Punisher resluteerde dit in een onwaarschijnlijke druk vlak voor de kast. Per Punisher is 1500W RMS zeker lekker en ik zou nu 2000W niet als teveel bestempelen.... Zoals Powersound al aangaf zijn hoorns erg gevoelig voor hun omgeving. Vandaag hadden we 1 Punisher midden in een ruimte... slechtere omgevingscondities zijn er eigenlijk niet. Stack twee kasten per kant en doe een stapje achteruit is het advies! Zet de Punisher meer in de buurt van de wanden/hoeken van de ruimte en de hoorn wordt als het ware verlengt door de ruimte. Dit zal resulteren in een lagere onderste grensfrequentie en een hoger rendement. MVG Contour | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 20-9-2004 00:11 |
1 x bewerkt. Laatst door Daniel op 20-9-2004 00:13 Hoi Contour,Zeker niet je dB-meter meegenomen? Bij deze vermogens heb je gelijk de stevigheid van de kast kunnen ondervinden. Bij de originele bouwplannen wordt gebruik gemaakt van 15mm berken multiplex. Denk je dat dit nog wel stevig genoeg is? Hoeveel vermogen stond er op de 18LW1400? Worden er nu nog meer kasten gebouwd? Mvg Daniël. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 20-9-2004 00:11 |
| Vermogen op de LW1400 was 900 watt. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 20-9-2004 00:19 |
| Voordat iedereen nu aan het bouwen slaat.... Is het nou uiteindelijk ook aan te raden om het geheel uit 18mm te maken of toch wel 15mm? Het is een aantrekkelijk project, maar als je bv 2 kasten per kant wil, zul je ook dus ong. 4x 1,5KW moeten meesjouwen plus je top versterker(s) nog. Dat zijn ook aardig wat kilootjes  | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 20-9-2004 00:26 |
| Hoewel ik weet dat Contour er anders over denk zou bijvoorbeeld 1 hele zware versterker ook niet misstaan. Een flinke Digam 7000 of Lab4000 / fp6400. Zoiets in ieder geval. Als je feesten heb voor 4 van zulke kasten, dan moet je ook het budget hebben voor een dergelijke hoogvermogen versterker. Met 4 van deze kasten durf ik wel een zaal aan voor een mannetje of 800, wellicht nog flink meer. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 20-9-2004 01:44 |
| Ik ben het wel met je eens hoor Remy! Deze zware versterkers doen meestal ook niet moeilijk over een 2 ohms belasting. Ik zou nog wel eens een QSC PL6.0 willen horen op 4 Punishers dat is 1500W per kastje. Ik denk inderdaad dat met 2 kasten per kant in een zaal (kasten een beetje in de buurt van de muren) het echt loos kan gaan! MVG Contour | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 3-11-2026 Berichten: 1363 | 20-9-2004 01:57 |
Ik bedoel dus op 4 kasten van 8ohm ( daarom zet ik er ook voor dat jij het er niet mee eens zou zijn  ). Ik blijf voorlopig nog geen fan van wanneer je regulier je amps op 2 ohm belast. Daarnaast is 1500 watt per kast natuurlijk geen minimum. Een 1100 watt per kast zal het ook heel erg flink doen. Maar, ze kunnen het tenminste hebben. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 20-9-2004 09:31 |
Reemski schreef: Hoewel ik weet dat Contour er anders over denk zou bijvoorbeeld 1 hele zware versterker ook niet misstaan. Een flinke Digam 7000 of Lab4000 / fp6400. Zoiets in ieder geval. Als je feesten heb voor 4 van zulke kasten, dan moet je ook het budget hebben voor een dergelijke hoogvermogen versterker.Met 4 van deze kasten durf ik wel een zaal aan voor een mannetje of 800, wellicht nog flink meer. Toch ben ik er vrij zeker van dat ik me ook maar eens ga wagen aan dit project, mn handen kriebelen veel te veel | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 20-9-2004 12:37 |
| goedkoop kastje -> (verdomd) dure amps Hier wil ik over opmerken dat de Punisher niet onder zal doen voor fabriekskasten die vele malen meer kosten dan het materiaal (speaker + hout) van de Punisher. Het lijkt me daarom ook terecht de Punisher aan te sturen met een kwaliteitsamp! Het hoeft niet perse een LAB of een QSC PL te zijn maar bijvoorbeeld zo'n RAM BUX3.4 als wij erop hadden dat is toch wel stukken beter dan een simpele Dynacord of Peavey versterker. Als het budget het niet toestaat dan kun je ook wel toe met een goedkopere amp maar neem er wel eentje die lekker veel kan leveren anders haal je niet uit de Punisher wat erin zit en dat is jammer. Heb je maar een amp van 300W bijvoorbeeld dan kun je beter het Visaton bashoorn (15 horn van speakerstore) ontwerp bouwen. Dit ontwerp komt onder de 70Hz bij lange na niet mee met de Punisher maar boven de 70Hz is er minder vermogen nodig. Het geluid wat je dan hebt is voornamelijk de maagbas en de pok pok nogal eentonig maar in dat kleine frequentiegebiedje wel hard. Ik zou zeer zeker mijn voorkeur aan de Punisher geven deze klinkt veel volwassener (dieper, vlakker) MVG Contour | |
| _ferry_Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-1-2004 Laatste: 13-7-2008 Berichten: 43 | 20-9-2004 18:53 |
2 x bewerkt. Laatst door _ferry_ op 20-9-2004 19:40 Ik vond t wel ff leuk, dis subs testen bij mij in de loods :DAangezien ik dus ook voor verbetering voor me bestaande setup bezig ben, overweeg ik ze dus ook te gaan bouwen. Moet nog even de haalbaarheid bekijken voor mezelf, maar ik vond ze erg indrukwekkend, letterlijk :D 1 van deze subs speelt sowieso de niet echt powervolle subs die ik nu heb er al uit, Alleen zoals al eerder verteld lust hij wel wat power, en de amp die ik nu heb geeft 2x600watt. Hoop dat ze daarmee een eind op weg komen, iemand die daar wat meer over kan vertellen??? Dan kan ik daarna gaan sparen voor een zwaardere bak, of evt een zwaardere huren bij grote feesten. Achteraf hadden we em wellicht ff aan me amp. kunnen hangen, dan wist ik t meteen. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 20-9-2004 19:26 |
| De ontwerper van EAW over de Punisher (zie EAW forum): The Ciare part is quite good for a horn load - high Bl and strong cone. Would benefit from a triple-roll type surround found on other Ciare designs thouigh. The design we use is quite similar, with a few additional refinements to further optimize perfromance in the horn. Your design appears to be quite good, although it would benfit from a longer path length. The LF limit is controlled by the path length. Required ;length depends a bit on what you are trying to accomplish - extended subs need a long length but punchy subs work best with a shorter tlength. We use a proprietary in-house modelling program for horn design work. I cannot comment on the programs you use. -------------------- EVP Strategic Product Development EAW MVG Contour | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 20-9-2004 19:31 |
4 x bewerkt. Laatst door Stefan op 20-9-2004 19:40 Hier een simulatie van een soortgelijke hoorn, echter met een andere driver namelijk de Adireaudio Shiva driver, aangestuurd op 80v (1600w), rendement van 105dB. De eerlijkheid gebied te zeggen dat dit een simulatie in 8th space is, maar wél een enkele hoorn (dus nog niet gestackt). Ook de inhoud is circa 1,5 keer zo groot als de punisher maar dat hoeft geen probleem te zijn omdat het rendement 4dB hoger is. Er is een subsonic filter op 40hz nodig, de x-max van de shiva is overigens 16mm (32mm beide kanten op, Xdmg 2x26mm). www.cs.utwente.nl/~fransensj/shivahorn.PNG | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 20-9-2004 19:35 |
| Trouwens Contour, had jij niet zo'n Ultracurve DEQ2496? Daar zijn toch ook wat metingen mee te doen? | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 20-9-2004 19:55 |
| Beste Stefan, Als ik de Punisher 1/8 space simuleer in Hornresp krijg ik er ook 105db rendement uit (probeer zelf maar) Aangezien ik in Hornresp opvallend vaak uitkom op die 105db ben ik een beetje afgestapt van dit programma, ik gebruik het nog wel als extra controle. Ik vraag me af of de spoel van de Shiva die 1500W wel aankan. De Ciare heeft een 100mm spoel en goede koelmogelijkheden. De shiva heeft een 50mm spoeltje daar ben ik niet echt van onder de indruk ;-) Trouwens 1/8 space simuleren daar heb je bijzonder weinig aan. Immers wanneer sta je nu in een zaal waarin je de kasten echt in de hoeken kunt zetten? Immers de toppen komen er doorgaans op en die wil je niet exact in de hoek plaatsen. In de openlucht simuleren lijkt mij het zinvolst omdat je dan uitgaat van een worst case scenario... MVG Contour | |
