Forum > Geluid

Subwoofer snel in de clip

(18 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
5-9-2011 10:34
Hallo allemaal

Ik heb een rcf sub 705 as. Deze stuur ik aan met een djm 800 via de booth out.
De sub staat half open en de booth helemaal en dan schiet de sub in de clip
Hoe kan dit en hoort dit?
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
5-9-2011 13:43
Dat de (versterker in de) sub in de clip schiet, wil zeggen dat de versterker tegen zijn voedingsspanning aanloopt en dus feitelijk zijn maximale capaciteit heeft behaald. (Bij clippen is de versterker niet meer in staat nóg meer vermogen te leveren en worden de pieken van het aangeboden signaal afgerond, en dat is niet goed).

Het is normaal dat dit op een gegeven moment gebeurt, maar het is zeer slecht voor je set als de clip leds continu blijven branden (af en toe een keer oplichten bij een peak is voor een sub geen probleem). Als het niet hard genoeg gaat dan komt het er dus op neer dat je een te kleine set hebt neergezet. Oplossing is om meerdere subs te gaan plaatsen, of andere subs met krachtigere versterkers te kopen.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
SinuzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-5-2004
Laatste: 7-4-2020
Berichten: 199
5-9-2011 13:59
Volgens mij kan je beter de booth minder ver open zetten en de sub helemaal open.
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
5-9-2011 14:03

sinuz schreef:

Volgens mij kan je beter de booth minder ver open zetten en de sub helemaal open.
De potmeter op de versterker (of actieve sub in dit geval) regelt alleen de ingangsgevoeligheid. Als het ding in de clip schiet dan is gewoon het maximale vermogen bereikt. (punt)

Je kunt wel je gainstructuur (en ook je signaal/ruis verhouding) beter krijgen, maar het probleem van het clippen ga je er helaas niet mee oplossen.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
5-9-2011 14:26
Maar de sub staat nog maar voor de helft open is dit niet raar?
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
5-9-2011 14:49

MickeyMick schreef:

Maar de sub staat nog maar voor de helft open is dit niet raar?
Nee, dat is niet raar.
Zoals eerder gezegd regelt de potmeter op de sub alleen maar de ingangsgevoeligheid. (Oftewel bij welke ingangsspanning de versterker zijn maximale vermogen levert).
Zolang jouw mixer in staat is om die maximale ingangsspanning te leveren dan zul je de versterker van de sub in de clip kunnen jagen.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
5-9-2011 15:32
Maat kan ik zelf nog invloed uitoefenen doormiddel van een equalizer of de cut off? Of juist niet via de booth out draaien
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
5-9-2011 15:58
Je kan altijd invloed uitoefenen, gewoon zachter zetten. Of ie nu via master of booth out gaat, het ding zit aan zijn max.
Draai je bijvoorbeeld alles onder de 50 Hz weg, dan zal ie waarschijnlijk later in clip gaan, maar mis je wel een deel laag. Gewoon eens mee spelen en je hoort vanzelf wat ie doet.
Moet het harder, dan eentje (of meer) erbij of een andere.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
5-9-2011 16:00

MickeyMick schreef:

Maat kan ik zelf nog invloed uitoefenen doormiddel van een equalizer of de cut off? Of juist niet via de booth out draaien
De vraag is, heb je sub tekort of heb je voldoende?
In het eerste geval (sub tekort) is het enig zinnige antwoord: meer subs bijplaatsen of andere subs plaatsen.
(Ik ga er vanuit dat dit gewoon het probleem is, je verwacht meer uit je sub te halen dan dat hij in werkelijkheid kan leveren: daarom gaat hij clippen).

Ben je van mening dat je wel voldoende laag hebt, maar wil je het clippen stoppen dan zul je hem simpelweg zachter moeten zetten. Ik stel voor dat je de booth uitgang zover terug draait totdat de sub niet of nauwelijks meer clipt.

Het gaat hier om een actieve sub met (ik neem aan) ingebouwde processing, ik ga er vanuit dat de fabrikant dit al optimaal heeft aangepast voor deze kast, het gebruiken van extra EQ of processing zal dan ook niet helpen om het rendement te verbeteren.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
WiezieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-9-2008
Laatste: 15-8-2018
Berichten: 44
5-9-2011 21:46
Ik heb het wel eens gezien dat een live tafel ( soundcraft spirit live ) stond te clippen en dat daardoor de versterker ( vision 2400 ) door de rooie ging. Vervormd geluid dat helemaal niet luid was en een versterker die ook stond te clippen.
Gain bij de mengtafel naar beneden gedraaid en de versterker omhoog en het zaakje was in orde.
Pioneer/Dynacord/Db technologies
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
5-9-2011 22:43
misschien dat je je ingangsgevoeligheid gewoon te hoog hebt staan,
die reikt van -2Dbu tot +4 Db
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
6-9-2011 07:53

Tom schreef:

misschien dat je je ingangsgevoeligheid gewoon te hoog hebt staan,
die reikt van -2Dbu tot +4 Db
Hij staat precies in het midden,(het nul punt?)

Vanaf ff klungelen en zien of ik misschien iets fout doe
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
6-9-2011 09:52
Het nulpunt is helemaal niet belangrijk, en dat hoeft helemaal niet in het midden te liggen.
Je stelt je ingangsgevoeligheid af op wat er uit je mixer komt.
Soms is dat 300 millivolt, soms kan dat oplopen tot wel 7 volt. (7000 millivolt!)

Vraagje: klink de sub slechter of zachter dan voorheen?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
HansStandaard Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 30-4-2002
Laatste: 13-11-2014
Berichten: 315
6-9-2011 10:05
Als jij je booth helemaal open zet op de mixer, komt het misschien al geclipt uit je mixer, ik zou zeggen luister daar eerst eens naar, persoonlijk zou ik de gain op de sub wat verder open zetten en de mixer niet volluit.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
6-9-2011 10:37
Als het signaal geclipt uit je mixer komt, hoeft je sub nog helemaal niet te clippen.

Het clippen van de sub gaat puur om de sterkte van het signaal, niet hoe het signaal eruit ziet.
En dan gaan we er wel vanuit dat de sub technisch in orde is.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
HansStandaard Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 30-4-2002
Laatste: 13-11-2014
Berichten: 315
6-9-2011 10:52
Daar heb je gelijk in tom, het Clip Ledje op je zub zal niet gaan branden, maar erg bevorderlijk voor het geluid zal het niet zijn als het al geclipt binnen komt, en die kans is wel aanwezig als je de mixer vol open zet
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
6-9-2011 17:55
Kan het ook een gehoor kwestie zijn?
Want hoe klinkt nou precies 700 rms: 130 DB.
heb hem anders getest, de booth half open en de sub op 3 kwart. Hij springt af en toe in de clip.
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
6-9-2011 18:28
De vraag die ik eerder stelde heb je nog niet beantwoord: gaat het hard genoeg?
Zo ja: gain op je mixer wat terugdraaien (zoals je nu hebt gedaan) en het clippen zal stoppen (op af en toe een piek na, dat is geen probleem).

Gaat het niet hard genoeg, dan is je set gewoon te klein.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
MickeyMickStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-8-2010
Laatste: 26-2-2016
Berichten: 180
6-9-2011 18:37
Ja, wat is hard, van mij mag het wel harder maar ik ga geen extra sub aanschaffen voor die paar x dat ik draai laugh :D
Dus ik laat het hier wel bij,. Je kon toch ook door je sub in een hoek te plaatsen meer db's krijgen?
Dubbelop, alsof ik een quote citeer!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)