Forum > Profiel
Gebruikersgegevens.
Het profiel van DeMennooos
Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers
Laatste 200 bijdrage(n) van DeMennooos (Pagina: 6 van 20)
Topic: betaalbare LED parren?! (7-12-2009 11:26:00)
(laatste geval alsnog een piskbakstalenbehuizing met een zak M&M's).
Als het 3W triColor is, waarom dan niet meteen kijken naar een 5W triColor?
@Dre
Met alle uiteenlopende verschillen in gebruikte componenten is een goede test een visuele test.
Hang 10 verschillende merken, typen en soorten naast elkaar met daarbij wat conventioneel (statisch en wapper) en kijk wat het doet.
Zie je ook meteen de verschillen in openingshoek, strooilicht, manier van mengen, etc, etc.
De grootste fout die m.i. hier (en in andere topics over LED Parren) gemaakt wordt is dat er vooral naar de korte termijn wordt gekeken. Ik denk dat je beter naar de langere termijn kan kijken. En dan vooral in de zin van levensduur, kwaliteit, betrouwbaarheid.
Als de ene LED Par met 5W RGB 1800 euro kost en de Merk B variant met 3W RGB LEDs kost een 300 euro moet er toch iemand zichzelf gaan afvragen waar dat verschil nu vandaan komt. En dat zit hem niet alleen in de LEDs. Nu is de stelling van "Als Merk B kapot is gooi ik hem weg een koop een nieuwe" een leuke instelling voor Merk B, maar bedrijfseconomisch nou niet de beste. Als je een LED Par koopt wil je toch wel graag dat ie tenminste 5 jaar meegaat zonder dat er enig omkijken naar hebt of noemenswaardige storingen.
Als je nou van merk B er 6 in een jaar moet vervangen omdat ze kapot zijn zit je op 1 duurdere. In 5 jaar tijd is de kans groot dat er 30 van merk B in de kliko gemiept terwijl het duurdere en beter doordachte merk A nog fluitend zijn werk doet. Daarnaast speelt de consistentie in de software/firmware, LEDs, overige electronica ook nog een rol. Bij Merk A zal dat een grote rol spelen, terwijl bij Merk B het vooral gaat om het aantal verkopen en de rest zal ze worst zijn.
Welk merk is er dan goedkoper?
Topic: betaalbare LED parren?! (5-12-2009 23:32:00)Met alle uiteenlopende verschillen in gebruikte componenten is een goede test een visuele test.
Hang 10 verschillende merken, typen en soorten naast elkaar met daarbij wat conventioneel (statisch en wapper) en kijk wat het doet.
Zie je ook meteen de verschillen in openingshoek, strooilicht, manier van mengen, etc, etc.
De grootste fout die m.i. hier (en in andere topics over LED Parren) gemaakt wordt is dat er vooral naar de korte termijn wordt gekeken. Ik denk dat je beter naar de langere termijn kan kijken. En dan vooral in de zin van levensduur, kwaliteit, betrouwbaarheid.
Als de ene LED Par met 5W RGB 1800 euro kost en de Merk B variant met 3W RGB LEDs kost een 300 euro moet er toch iemand zichzelf gaan afvragen waar dat verschil nu vandaan komt. En dat zit hem niet alleen in de LEDs. Nu is de stelling van "Als Merk B kapot is gooi ik hem weg een koop een nieuwe" een leuke instelling voor Merk B, maar bedrijfseconomisch nou niet de beste. Als je een LED Par koopt wil je toch wel graag dat ie tenminste 5 jaar meegaat zonder dat er enig omkijken naar hebt of noemenswaardige storingen.
Als je nou van merk B er 6 in een jaar moet vervangen omdat ze kapot zijn zit je op 1 duurdere. In 5 jaar tijd is de kans groot dat er 30 van merk B in de kliko gemiept terwijl het duurdere en beter doordachte merk A nog fluitend zijn werk doet. Daarnaast speelt de consistentie in de software/firmware, LEDs, overige electronica ook nog een rol. Bij Merk A zal dat een grote rol spelen, terwijl bij Merk B het vooral gaat om het aantal verkopen en de rest zal ze worst zijn.
Welk merk is er dan goedkoper?
Ik bedoel dat een LED par test alleen op gebied van lichtopbrengst niet representatief is omdat niet alle LED spots dezelfde openingshoek hebben en dat in veel gevallen de opgegeven openingshoek niet klopt.
Ik heb al LED parren voorbij zien komen met compleet verkeerde lenzen. Dus ja wat is representatief.
De Par vergelijking was meer om aan te geven dat het blind de lichtopbrengst van een led par meten hetzelfde is als het vergelijken van PAR64 VNSP en een PAR64 WFL en dan roepen dat de een meer licht geeft dan de ander.
Topic: betaalbare LED parren?! (5-12-2009 14:15:00)Ik heb al LED parren voorbij zien komen met compleet verkeerde lenzen. Dus ja wat is representatief.
De Par vergelijking was meer om aan te geven dat het blind de lichtopbrengst van een led par meten hetzelfde is als het vergelijken van PAR64 VNSP en een PAR64 WFL en dan roepen dat de een meer licht geeft dan de ander.
Een test met alleen de lichtopbrengst is dan niet echt een relevante test. Vergelijk het met een PAR64 VNSP en een PAR64 WFL.
Neemt neit weg dat ik nog steeds erg benieuwd ben naar de resultaten, dus een linkje is welkom.
Topic: betaalbare LED parren?! (4-12-2009 20:55:00)Neemt neit weg dat ik nog steeds erg benieuwd ben naar de resultaten, dus een linkje is welkom.
@Decibel Drive-in
Het was maar een voorbeeld van de strekking in het forum over de test.
Om de Showtec luxmeter maar even te vergeten.
Maar ik ben echt benieuwd naar de resultaten en dan ook vooral hoe er gemeten is en hoe er omgegaan is met de verschillen in lenzen, openingshoeken, koeling, behuizing, service technisch en zo nog veel dingen die je niet in 1 dagje test.
@Joepjuh
De prijs van een goede LED par kan dan misschien hoog zijn maar ik ken een stuk of 300 LED parren van een goed merk die al sinds 2004 in de verhuur zitten (touring, TV, corporate, en daar gaan ze niet echt zachtzinnig met de lampjes om) die nog steeds werken. Zware behuizing, verschillende dimmercurves, flicker free, eenvoudig servicebaar, goede fabrikant back up, maar ja wel ongeveer 2800 euro bruto. Als je dat dan uitsmeert over de 5 jaar dat ze al werken kosten ze nog geen 600 euro per jaar. Dus wat duur is, is relatief. Je hebt wapperlampen van 1000 eurie en je hebt wapperlampen van 10000 eurie, welke zou nu beter bestand zijn tegen gesleep, gezeul en transport?
En in spatregen kun je ze rustig ophangen (plexiglazen bescherming aan de voorkant, en sealed achterkant), bier? no problemo. Modder? Wordt even poetesen maar ze blijven werken.
Topic: betaalbare LED parren?! (4-12-2009 16:09:00)Het was maar een voorbeeld van de strekking in het forum over de test.
Om de Showtec luxmeter maar even te vergeten.
Maar ik ben echt benieuwd naar de resultaten en dan ook vooral hoe er gemeten is en hoe er omgegaan is met de verschillen in lenzen, openingshoeken, koeling, behuizing, service technisch en zo nog veel dingen die je niet in 1 dagje test.
@Joepjuh
De prijs van een goede LED par kan dan misschien hoog zijn maar ik ken een stuk of 300 LED parren van een goed merk die al sinds 2004 in de verhuur zitten (touring, TV, corporate, en daar gaan ze niet echt zachtzinnig met de lampjes om) die nog steeds werken. Zware behuizing, verschillende dimmercurves, flicker free, eenvoudig servicebaar, goede fabrikant back up, maar ja wel ongeveer 2800 euro bruto. Als je dat dan uitsmeert over de 5 jaar dat ze al werken kosten ze nog geen 600 euro per jaar. Dus wat duur is, is relatief. Je hebt wapperlampen van 1000 eurie en je hebt wapperlampen van 10000 eurie, welke zou nu beter bestand zijn tegen gesleep, gezeul en transport?
En in spatregen kun je ze rustig ophangen (plexiglazen bescherming aan de voorkant, en sealed achterkant), bier? no problemo. Modder? Wordt even poetesen maar ze blijven werken.
Deze opmerking op het Bax forum zegt al genoeg:
Ik denk wel dat je de frost filters voor of achter het plexiglas van de LEDs kunt plaatsen met wat hobbybob-skillz
Maar ik wacht met spanning af wat de resultaten zijn.
Topic: Fresnells vervangen voor LED-verlichting (19-11-2009 07:59:00)Ik denk wel dat je de frost filters voor of achter het plexiglas van de LEDs kunt plaatsen met wat hobbybob-skillz
Maar ik wacht met spanning af wat de resultaten zijn.
Het is ook niet erg dat een fabrikant een component uit China haalt, maar het hangt er vanaf wat hij er vandaan haalt en hoe hij de QC doet.
Een groot deel haalt een compleet product en als je bij de fabriek dan geen eigen QC hebt kun je nog wel een voor verrassingen komen te staan.
Dat de ontwikkelingen op LED gebied snel gaan klopt helemaal. Maar dat iets wat nieuw is in dezelfde snelheid als een paar jaar geleden bij PC's verouderd zou zijn ben ik niet met je eens.
Er zijn merken die in 2002 al met LED voor entertainment op de markt kwamen die nog steeds en werken en veel gebruikt worden. Nu 7 jaar later was dat dus een goede investering ook al waren die producten niet goedkoop.
En dan zou ik toch liever vertrouwen op een Europees of Amerikaans product dan een Chinees product, van die laatste weet je bijna zeker dat die 7 jaar intensief gebruik niet volhouden.
Topic: Fresnells vervangen voor LED-verlichting (18-11-2009 22:58:00)Een groot deel haalt een compleet product en als je bij de fabriek dan geen eigen QC hebt kun je nog wel een voor verrassingen komen te staan.
Dat de ontwikkelingen op LED gebied snel gaan klopt helemaal. Maar dat iets wat nieuw is in dezelfde snelheid als een paar jaar geleden bij PC's verouderd zou zijn ben ik niet met je eens.
Er zijn merken die in 2002 al met LED voor entertainment op de markt kwamen die nog steeds en werken en veel gebruikt worden. Nu 7 jaar later was dat dus een goede investering ook al waren die producten niet goedkoop.
En dan zou ik toch liever vertrouwen op een Europees of Amerikaans product dan een Chinees product, van die laatste weet je bijna zeker dat die 7 jaar intensief gebruik niet volhouden.
Alleen de LEDs zijn niet Chinees, de rest blijft Chinese prut. Als er een Chinees morgen bedenkt dat die ene weerstand 2 cent goedkoper kan ondanks dat de kwaliteit nog slechter is zal die dat niet nalaten. Het zal ook niet de eerste keer zijn dat een Chinees het DMX principe niet snapt en het adresseren niet verder laat gaan dan 255.
Ik durf met een gerust hart een BB1 naast zowel de Briteq als de Showtec te houden met (in de volksmond) maar 1 LED tegen die 15 of die 24.
Kwantiteit zegt niets. Of het Luxeon is zegt ook niets.
Topic: Fresnells vervangen voor LED-verlichting (18-11-2009 20:12:00)Ik durf met een gerust hart een BB1 naast zowel de Briteq als de Showtec te houden met (in de volksmond) maar 1 LED tegen die 15 of die 24.
Kwantiteit zegt niets. Of het Luxeon is zegt ook niets.
Een echte homogene LED lichtbron is een bron waarbij er geen kleurensoep, smarties of hoe je het ook wil noemen optreed. En dus ook nagenoeg geen RGB schaduwen.
En die zijn er nog niet zo heel veel in de markt die ook nog betrouwbaar zijn.
@rick Het gaat om 8m hoog. Dan hou je met de Briteq allen nog niveau kaars over.
@MG Hou dan rekening voor serieuze met een verhuurprijs die al snel naar de 250 euro voor 3 dagen kruipt en dat je dat soort spots niet op iedere hoek van de straat kan huren zoals bij de gemiddelde showtec spot.
@Janbo Denk je er aan dat de spot 6000K en dus koud wit is en dat bij LED niet alle kleuren filters werken. Iets wat er niet in zit kun je er niet uit filteren....
Topic: Fresnells vervangen voor LED-verlichting (18-11-2009 14:09:00)En die zijn er nog niet zo heel veel in de markt die ook nog betrouwbaar zijn.
@rick Het gaat om 8m hoog. Dan hou je met de Briteq allen nog niveau kaars over.
@MG Hou dan rekening voor serieuze met een verhuurprijs die al snel naar de 250 euro voor 3 dagen kruipt en dat je dat soort spots niet op iedere hoek van de straat kan huren zoals bij de gemiddelde showtec spot.
@Janbo Denk je er aan dat de spot 6000K en dus koud wit is en dat bij LED niet alle kleuren filters werken. Iets wat er niet in zit kun je er niet uit filteren....
LED hoeft geen probleem te zijn. En hoeft niet perse RGB te zijn ook.
Er zijn LED gevel spots die een output halen van 12000 lumen in wit.
(Zijn overigens niet eens zo heel duur).
RGB is het overigens niet alleen de VLX die gebruikt maakt van homogene kleuren menging.
Neem de i-Pix BB1, BB4 en BB7. Allen homogene kleurenmenging en prima hiervoor te gebruiken.
Maar ja net als de VLX zal een gemiddeld systeem met die specificaties het financieel niet halen bij de Showtec alternatieven en zal Showtec het zeker niet halen qua output bij de serieuze alternatieven.
Als het geld mag kosten kijk dan naar serieuze LED en vergeet Showtec. Mag het geen geld kosten, gebruik dan de normale bestaande conventionele oplossingen en vergeet LED alsjeblieft.
Topic: LED parren (21-10-2009 15:18:00)Er zijn LED gevel spots die een output halen van 12000 lumen in wit.
(Zijn overigens niet eens zo heel duur).
RGB is het overigens niet alleen de VLX die gebruikt maakt van homogene kleuren menging.
Neem de i-Pix BB1, BB4 en BB7. Allen homogene kleurenmenging en prima hiervoor te gebruiken.
Maar ja net als de VLX zal een gemiddeld systeem met die specificaties het financieel niet halen bij de Showtec alternatieven en zal Showtec het zeker niet halen qua output bij de serieuze alternatieven.
Als het geld mag kosten kijk dan naar serieuze LED en vergeet Showtec. Mag het geen geld kosten, gebruik dan de normale bestaande conventionele oplossingen en vergeet LED alsjeblieft.
36x3W = dikke kans dat het 3W RGB leds zijn (kleurmixing achter de lens dus mooier resultaat)
50% kans dat het triColor LEDs zijn en 50% kans dat het gewoon 3W single color LEDs zijn.(laatste geval alsnog een piskbakstalenbehuizing met een zak M&M's).
Als het 3W triColor is, waarom dan niet meteen kijken naar een 5W triColor?