Gebruikersgegevens.

je moet wat......

Niemand is ooit dood gegaan aan een beetje studeren

Best veel eigenlijk en dit is niet zo maar "even" uit te leggen maar goed.
Als je een beetje redelijk engels kent zou je het boek van
Bob mcCarthy kunnen bestellen daar staat zo'n beetje alles in wat je nodig hebt maar is geen makkelijke kost.
bobmccarthy.com/publications/
en verder een site met veel info over metingen

Je kan ook eens een blik op mijn blog werpen

timobeckmangeluid.wordpress.com

Verder helpt meten met een analyzer ook best veel mits je de kennis hebt om de data op je scherm juist te interpeteren.
Programma's die her en der gratis of te koop zijn: REW/SAT-live/SYS-tune/spectrafoo/studio 6 digital (veel verschillende apps)/LAMA/SIM3(erg duur)/SMAART7.5/MLS en vast nog een legio aan andere prog's die ik hier vergeet......

Mocht je hier mee aan de gang gaan volg een cursus en vraag alles wat je maar kan bedenken oa. hier en op andere fora

@dre mocht dit niet gewenst zijn daar het semi commercieel is laat het even weten dan delete ik dit bericht weer.

Op 26/27 mei staat er een seminar “meten met FFT analyzers” (Smaart7 SIM3) geplanned bij Valk Sound & Light productions.
Mocht je interesse hebben om dit seminar bij te wonen zoek dan even contact met mij via Facebook/Mail/Telefoon of het contact formulier op mijn Website. (Mail: [email protected] mob.0031626144076)

Zoals ik zei maakt niet uit.

Die heb ik zelf ge-delete
Ik heb geen zin in een discussie of wellis nietus spelletjes alla dat andere forum.
Ging over de herkomst van een versterker waar hier foto's van gepost zijn. Ik weet waar die amps vandaan komen maar dit maakt geen moer uit.
Het zijn goede amps dus maakt de herkomst niet veel uit.

Voor dj's die te hard willen zou je ook iets in deze geest kunnen installeren.
Onder zijn voeten dan wel te verstaan ;-)
www.boredpanda.com/pyro-board-music-fire-2d-rubens-tube/

www.facebook.com/photo.php?v=10203291310911617&set=vb.1475271891&type=2&theater

Misschien een aanpassing maken voor dj's die kleurenblind zijn of erg van rood houden?

Moet wel zeggen dat ik "de grote merken" zo af en toe ook best beroerd heb horen klinken (ook goed daar niet van) dus willekeurig welk systeem het valt of staat met een goede system tech.....

Ik moet me een beetje aansluiten bij bovenstaand commentaar.

Het vervormen/kraken van je set komt voor mijn "gevoel" niet door verkeerd afgestelde limiters of te weinig vermogen maar door onkunde van de gebruikers DJ's in dit geval.
Hier doe je niet veel aan behalve "vriendelijk" duidelijk maken dat ze de gains naar beneden bij dienen te stellen en misschien na een tijdje iets "minder" vriendelijk (suc6 en minder is op veel manieren uit te leggen stuk hout of zo;-).

Verder duidelijk een geval van : Shit in=shit uit (alleen wat harder)

Een gebrek aan kennis kun je oplossen door het www te gebruiken en alles wat je niet snapt het zij ook mbv het internet op te zoeken of hier en op andere fora te vragen.

In mijn opinie zijn vragen niet dom maar komen voort uit interesse en het niet hebben van een basis. Als ik een makkelijk te verteren antwoord weet zul je dat iig van mij krijgen. Alleen dat makkelijk te verteren antwoord is lastig daar er vaak technische termen bij horen.......(mijn probleem hierbij : weinig geduld maar daar wordt aan gewerkt;-)

Met betrekking tot limiters:

Die zijn te berekenen maar dan heb je het eea aan informatie nodig mbt de versterkers (bv voltage gain=versterkingsfactor en op welk frequentie gebied die specifieke versterker ingezet wordt voor de attack en release tijden voor de limiter alsmede de waarden mbt de speaker).
Nogmaals een limiter over je systeem is geen garantie dat je de speakers heel houdt. Klein voorbeeld : met adamson bv krijg je de waarschuwing dat het af en toe aantikken van de limiters geen probleem is maar op het moment dat ze continu vol staan te werken je een dikke kans loopt dat er het eea na 8 uur werk vervangen zal moeten worden.

Voor zo ver ik kan zien is het een actief systeem (amps ingebouwd dus). als dit toch begint te kraken stuur je teveel signaal weg naar het systeem en overstuur je dus de inputs van het systeem. Die limiters die er in gebouwd zitten doen het dus wel degelijk daar je anders al lang een aantal speakers had moeten vervangen.

Google is my friend:
Ik moest even zoeken mbt rodec aLc 01
In de specs staat een waarde in dBm iets wat niet gebruikelijk is in pro audio producten waar meestal met dBv of dBu gewerkt wordt. Verder trekt voor zo ver ik zie die rodec het input signaal naar beneden en niet het signaal aan de outputs.
Wat houdt dit dus nu eigenlijk in? Ik gok hier een beetje maar lijkt mij dat die rodec op zijn input teveel aan signaal detecteert en dus ingrijpt en het input signaal naar beneden trekt waarop de DJ (neem ik aan) dus zijn gains omhoog gooit waarop die rodec dus nog meer het signaal naar beneden bijstelt. Uit eindelijk stuurt de dj dus steeds meer weg waarbij hij de output van zijn eigen mixer overstuurt of de input naar het systeem (in dit geval dus de rodec).
Ik gok hier een beetje maar dit cirkeltje kun je alleen doorbreken door minder signaal naar je systeem te sturen.
www.rodec.com/productdetails.php?code=25&specs
www.sengpielaudio.com/calculator-volt.htm

Een limiter is geen garantie dat je de boel niet kan slopen.
Als je de set al hoort vervormen waarom dan toch door douwen?

Dat kraken van je speakers kan een aantal oorzaken hebben waaronder dus teveel input signaal tot clippende amps.
Een limiter houdt pieken tegen maar als je constant je limiters vol nodig hebt betekent dat je speakers elke x vol moeten werken en als je dit een tijdje vol houdt blaas je als nog het hele spul naar god.

Maar goed qua digi doosjes zijn er plenty mogelijkheden waar de goedkopere processors meestal een RMS limiter hebben. Deze zijn geen garantie dat het spul niet kapot kan maar het gaat langer goed. Merken bv xilica alldsp en de wat oudere series XTA.

De betere processors hebben naast de rms limiters ook vaak de mogelijkheid om een piek limiter in te stellen maar ook dit is nog geen garantie dat het niet kapot kan het duurt alleen langer.

Suc6
Je kan beter even verder kijken naar een digi speeldoos.

Zeker waar het limiters betreft zijn er veel betere oplossingen maar die kosten waarschijnlijk iets meer.

Het overlappen van beide drivers is iets wat wel vaker gebeurt alleen is deze overlap wel over een behoorlijk groot gebied) wat mits goed fase ge-aligned meer headroom in het systeem brengt daar beide drivers op het x-over gebied om en nabij het zelfde ding staan te doen.
Wat wel een beetje tricky is is de 3de orde BW high-pass@1200Hz op de hoog driver daar dit een fase verandering van +/- 135gr op het x-over punt veroorzaakt wat dus weer ge-matched moet worden met de low drivers die op 1700Hz ook een sprong gaan maken van +/- 90gr door het 2de orde BW lp filter. In beide gevallen heeft het butterworth filter een afval van om en nabij de 3db op het x-over punt waar LR een 6db afval heeft (iig volgens de definities van beide filters of dit klopt met de xilica: ja +/- wel op de ad processing geen idee maar denk het wel).
nb: die fase verschuivingen van de verschillende filters betreft het x-over punt. Over de hele pass-band wordt dit om en nabij verdubbelt.

Kijk uit met het zomaar veranderen van x-over punten op verschillende drivers. Fabrikanten doen hier niet voor niks veel onderzoek/metingen op. Wat onax kan werken kan op de ofax side beams veroorzaken die behoorlijk roet in het eten kunnen gooien.
(ik ben laatst een kast tegen gekomen waar onax dus een rechte magnitude response uit kwam maar ofax een +/- 8db meer tussen de 800Hz en 3K1. Dit was dus een ontwerp fout en kon hier niet veel aan doen op dat moment).
Verder heeft een verandering van x-over punten tot gevolg dat je limiter settings ook zouden moeten veranderen maar goed als het x-over punt van de hoog driver omhoog wordt verplaatst speel je op safe door de limiter setting gelijk te houden daar er minder vermogen naar die high driver gaat.

Wat betreft de P.eq's: het 1 op 1 overzetten hiervan kan tot een flink afwijkend geluid leiden daar processors onderling nog al eens afwijkende definities hebben met betrekking tot q-factor/band breedte (hetzelfde geld voor x-over filters).www.fohonline.com/home/20-features/5125-all-dsps-are-not-created-equal.html
timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/11/05/all-sorts-of-filters-nm-2/

Verder kan ik niet veel zeggen mbt de settings en of ze kloppen. Dit is een kwestie van:
METEN IS WETEN.

Ja ze zijn falliet bij apex maar bv. een xta nieuwe serie is dan een goede vervanger.

Basis presets zorgen vaak voor een "flat frequency" respons.
Dit is een goed begin maar als een speaker vol aan geslingerd wordt trekken je oren dit niet daar die anders reageren op verschillende SPL levels zeker in het 2 to pak hem beet 6kHz gebied.
timobeckmangeluid.wordpress.com/2014/02/12/eqin-a-system/
Verder is de klank van xilica niet altijd mijn ding maar als dat het geen is wat je hebt.......
Een tijd terug heb ik een xilica en een apex inteli-x geprobeerd waarbij de xilica binnen 5 min afviel qua klank. Is opzicht niet verwonderlijk daar die apex 3 a 4 x meer kost dan de xilica.

Mocht het nodig zijn om het eea een x te meten laat het even weten.

@dre
LIKE

Als er fir filters in zitten wordt het voor mij een soort van lastig dit uit te lezen dus beter via ad/bert regelen.
Mocht het nodig zijn kan het wel maar over zetten wordt een heel ander verhaal.
Suc6 verder

Je kan ook even contact zoeken met Ronald van Hees.
Hij doet veel demo's voor ad en is voor zo ver ik weet vertegenwoordiger voor ze hier in NL.

Verder kan ik de settings via smaart voor je uitlezen. Wil je dit overzetten naar een andere processor oid?

Nieuwe post op mijn blog
timobeckmangeluid.wordpress.com/2014/02/12/eqin-a-system/

Weet ik @webbie (als het voor mij bedoelt was iig).

Ik probeer mensen alleen te waarschuwen dat niet alles mogelijk is via die Iremote waar ik dus achter kwam toen ik al iets van 50 dollar verder was. Beetje jammer maar voor sommige toepassingen kan hij wel handig zijn.
SPL read out op een ge-kalibreerde setup iig zo af en toe maar verder heb ik er niet veel aan.

Ook het zichtbaar maken van data vanuit smaart in een 3rd party interface (apex en ik meen ook lake) ik heb er niet zo veel aan in vergelijking met bv een inverted processor trace t.o.v. een trace van willekeurig welk systeem ik meet.

De combi van mijn oren wat SMAART of SIM aangeeft en een beetje gezond verstand kom ik verder mee dan welke gadget dan ook. Vooral gezond verstand helpt best wel ;-)

Kan het niet met zekerheid zeggen op dit moment maar:

Die Iremote voor SMAART7 kan 1 zeer belangrijk ding niet op dit moment voor zo ver ik kan zien nm. het saven van een trace op je main computer.
De spatie balk is niet mee genomen in de interface iets wat de app een stuk aantrekkelijker zou maken voor wireless gebruik.
Zat net even te kijken of ze die app al geüpdatet hebben maar volgens mij zitten ze nog steeds op versie 1 (weet dit niet zeker kan het niet vinden iig)

Momenteel gebruik ik (mede doordat die app dus geen trace kan saven) een 2de mac via screen sharing tussen beide mac's waar je dus gewoon alle functies van SMAART kunt bedienen via het keyboard van mac 2.

Voor een ieder die geïnteresseerd is in een basis cursus geluidsleer en meten met FFT analyzers zoals SMAART SIM3 SAT-live bel even :

0031-626144076

of stuur even een mailtje naar :

[email protected]

Het geen ik behandel is een stuk basis theorie (snelheid v/h geluid golflengte fase en daarna wat er gebeurd op het moment dat je met crossovers aan het werk gaat dus filter topologie en combinaties hiermee) .
Alle theorie wordt gelijk onderzocht met een meet programma zoals SMAART zodat je gelijk het effect ziet van het toepassen van delay en filters aanwezig binnen moderne systeem processors .

Mocht je vragen hebben kun je via mail of mobiel contact zoeken voor meer informatie en de prijs .
Eventueel kun je op mijn blog meer te weten komen over mijn vakgebied en over het meten van geluid .
timobeckmangeluid.wordpress.com/

Met vriendelijke groeten Timo Beckman .

nb: Geplaatst na overleg met New-Line .

Ga uit van een prijs tussen de 3 en 4000 ex toe gevoegde onzin die door de dieven club in den haag wordt geheven

Sorry ik post alleen en bij mij ziet het er goed uit .
Vandaar dat ik alles laat zo als het nu is .

En voorlopig de laatste post op mijn blog totdat ik weer een nieuw idee heb om over te posten .

timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/12/09/alignment-simulation-on-a-passive-pmc-studio-monitor-of-2-2way-sources-using-delay-vs-using-all-pass-filters/

Sorry op mijn windows laptop en op mijn Ipad ziet het er goed uit ook met Chrome

En weer wat data van een meeting van de afgelopen 2 dagen op een theater systeem wat ik onderhanden heb genomen tijdens het geven van een cursus meeten met een FFT analyzer (in dit geval SMAART) .

timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/12/06/real-world-tuning-a-theatre/

4pre motu
octa nog iets van roland
presonus
er zijn legio geluidskaarten die met smaart kunnen werken .

1 ding wat met sim wel kan en smaart niet = het automatisch aan en uit zetten van verschillende processor kanalen via een line switch . Als je alleen met kleine pa-tjes werkt is dit niet zo'n probleem maar als je met 16 kanalen/zones (of meer) te maken krijgt kan het makkelijk zijn (om fouten te voorkomen)

Smaart 7(.4.1) werkt t.o.v. de versie 5.4 die ik hier voor had als een speer .
Moet er wel bij vermelden dat ik op een mac werk daar het werken met windows en x-terne geluidskaarten op xp dusdanig veel problemen veroorzaakte bij mij dat ik definitief alle meet software via de mac laat lopen .
Windows is zwaar K*T in combinatie met drivers voor externe geluidskaarten iig voor mijn labtop .

Ik heb ff getwijfelt of die smaart i/o moest nemen maar ben voor nu voor een motu 4pre gegaan daar multie channel een must is voor mij . Dit is met de smaart i/o ook geen probleem maar dan moet je er 2 of meer kopen en dat zat nu niet in het budget wat ik er voor over heb daar dit een compacte meetset is voor erbij (ik heb in 2007 een meyer sound SIM3 systeem met alle benodigde hardware aangeschaft incl. 6 gematchte DPA4007 mics).

Als je op mac werkt is er ook een app te downloaden voor ipad a 40euro zodat je iig kunt rondlopen .
Een paar van de voordelen t.o.v. vorige versies :
live impuls response en indien nodig auto synq
meerdere meetingen te gelijkertijd zichtbaar (hangt af van hoeveel mics en de processor van je labtop) .
Updates zijn geen probleem (tot nu toe op mijn mac iig niet)
In de nieuwe versie in ir-mode STIPA/alcons en aanverwante gezelligheid gratis en voor niks ....
Een paar opties die ik binnen sim niet heb : het "verplaatsen" van je fase display tbv betere data intrepetatie . Je kan met je muis de fase lijn verplaatsen zodat je wrap around op je fase display ergens anders komt te liggen . Maakt analyze van data makkelijker rond probleem gebieden .

Ik heb net 3 split kabels laten maken met phantom geblokt op 1 van de splits zodat ik mijn motu preamp niet om zeep help . hiermee kan ik dus SMAART en SIM tegelijkertijd gebruiken . Kan ik iig checken of de data die smaart aangeeft klopt daar ik meer vertrouwen in SIM heb (zit ook een behoorlijk prijsverschil tussen beide systemen SMAART+MAC+Motu+Time capsule om en nabij de 2500 euro en SIM3 met alle x-tra's zo'n 25000 euro beide ex de toegevoegde toelage voor fout regeringsbeleid).

timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/07/06/new-addition-to-my-little-measurement-set-up/

skydrive.live.com/?provision=1#cid=5933DA57CF499561&id=5933DA57CF499561%21683

Australian monitor/Crest(niet de ca maar de echte jongens)/H&H/Yamaha P2200 .
Alles als er maar een flinke travo inzit en geen geschakelde voeding .

Betreffende spl calculaties end check deze app eens

itunes.apple.com/us/app/acoustical-calculator/id506708458?mt=8

Als je genoeg amps hebt kan dit een optie zijn
www.facebook.com/login/reauth.php?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fupdate_security_info.php%3Fwizard%3D1#!/photo.php?fbid=4368756865165&set=a.1729232758712.2097575.1475271891&type=1&theater

Dit zou kunnen werken geeft alleen minder dekking en iets minder canceling aan de podium zijde . (kan ook zijn dat de delay niet helemaal klopt tussen de kasten onderling maar heb nu geen tijd om dat te checken)
www.facebook.com/login/reauth.php?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fupdate_security_info.php%3Fwizard%3D1#!/photo.php?fbid=4368816106646&set=a.1729232758712.2097575.1475271891&type=1&theater

Bij deze beide set-ups . Een sublijn en een arc zonder muren en met muren

timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/08/09/straight-line-of-subs-vs-a-arc-walls-off-and-after-that-walls-on/

Om de 1 of andere reden zit er muziek onder . Ben hier niet schuldig aan (schrok me ook rot toen ik het op mijn labtop afspeelde) dus speakertje ff muten als je het niks vind

Je krijgt een betere dekking over je publieksveld maar ten koste van minder SPL t.o.v. een standaard links/rechts set-up op de korte afstand van de set-up .
Podium volume reduceert nietals het een enkele sublijn betreft . Om een serieuze reductie te berijken zul je de lijn dubbel uit moeten voeren en er hetzij een gradient of end-fired array van moeten maken .

timobeckmangeluid.wordpress.com/2012/03/27/subs-in-a-line-vs-a-conventional-leftright-configuration/

In deze post op mijn blog staan een aantal linkjes naar verschillende beschrijvingen van een aantal sub set-ups . Het maken van een arc is te vergelijken met een sub lijn alleen verandert de respons van het systeem naar een wijdere dekking in vergelijking met een sublijn (recht)

Lijkt me dat de limiters wel aan blijven mocht je de processing bypassen . Ik denk dat dit alleen op het lowpass filter slaat en niet op het highpass filter en de limiter van de sub . Geeft anders te veel kans op schade bij foutief gebruik....
Anders ff bellen met SP zelf

Dat van het gat in het x-over gebied van de sub naar de top is een limiter naar mijn idee .
Op normaal volume geen probleem maar op het moment dat het setje echt moet werken ben je iid een stuk van het laag mid kwijt .
Als je iets gas terug neemt is het er weer .

Stonden beide meyer toppen strak tegen elkaar aan ?
Ze zijn 45° qua spreiding maar strak tegen elkaar aan is een iets minder idee . Meyer levert daarbij ook nog eens kasten die "fase recht" zijn (upa2p vanaf 2kHz iig) per serie iig. Als je de plaatsing niet in de gaten houdt kun je vreemde dingen mee maken in het midden tussen L/R daar hier kamfilters het meest opvallen door gelijk level in het midden .
Zoals je zegt was het een 2de hands set maar zaten er de orginele drivers in ? als dit geen meyer drivers waren kun je ook problemen krijgen met dit merk daar de (in dit geval analoge) processing in de kasten erg nauw ligt .

Wat meyer ook aanraadt is per kast apparte processing toe te passen dus eigen delay/eq/filters what ever .
Verder zou ik met UPA's liever HP500 of 600 subs zien daar die net ff meer push hebben .

Uitbreidingen met meyer zijn niet echt een probleem zolang het dezelfde serie betreft ....(fase matched per serie)

Moet niet lastig zijn om dit in map on line te zetten . Ik bedoel als het mij lukt .......

timobeckmangeluid.wordpress.com/2011/11/16/csa-the-cardioid-sub-array-according-to-some-from-db/