Forum > Profiel

Gebruikersgegevens.

Het profiel van ME

Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers

Laatste 200 bijdrage(n) van ME (Pagina: 15 van 20)

Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 18:26:00)

Sgrovert schreef:

Dat was ik me dus aan het afvragen, maar in het document werd dat niet uitgelegd hoe dat kwam. Kun je dan uitleggen hoe het komt dat een woofer dan stuk gaat?
Ik heb nog effe zitte denken. Dit kan ook een oorzaak zijn: we gaan weer even van een blokgolf uit als geclipt signaal. Hierbij is de f1 frequentie OOK versterkt. En wel met factor (4*Vsq)/pi (kijk maar in de formulie die ik al gaf). Dus de basisfrequentie gaat wel meer energie bevatten. Ook in geval van dat het niet een volledige blokgolf is maar wel geclipt zal de basisfrequentie meer energie bevatten.
Als je dus een woofer had die precies de hoeveelheid vermogen van je versterker aankon kan deze dus wel doorbranden wanneer je versterker gaat clippen.
Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 14:47:00)
Ik dacht altijd dat het zo zat. (kan ook fout zijn)

www.canze.org.nz/bcae/speakervoicecoil.swf
www.canze.org.nz/bcae/speaker3.gif

Een bepaalde spanning (U) correspondeert met een bepaalde STAND van de speaker, niet met een bepaalde SNELHEID. KLOPT???
Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 14:24:00)

Sgrovert schreef:

Daar is eigelijk nergens een plotselinge snelheidsverandering.
Tijdens het rechte stuk wil hij wel stil gaan staan hoor. De helling is daar 0 dus snelheid 0. Hij zal inderdaad kunnen doorschieten, maar het gaat erom dat NORMAAL het steeds een combinatie is van versnellen -> afremmen -> stilstaan (op de top van sinus) -> versnellen -> afremmen -> stilstaan (op het dal van de sinus). Bij een geclips signaal wordt dat: versnellen -> STIL -> versnellen -> STIL.
Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 13:39:00)

Sgrovert schreef:

Dat was ik me dus aan het afvragen, maar in het document werd dat niet uitgelegd hoe dat kwam. Kun je dan uitleggen hoe het komt dat een woofer dan stuk gaat?
Compressie, ook de lage tonen worden gecompresseerd.
Daarnaast denk ik zelf dat de woofers als ware klappen krijgen door het clippen. Normaal wordt de woofer gelijdelijk versneld en afgeremd (afgeleide van sinus is weer sinus). Nu ga hij de toppen afkappen. Er komen dus plotseling snelheidsverandering. Dit geeft mechanische klappe. Maar dit kan er ook niks mee te maken hebben. Is meer theorie van mezelf die ik nog keertje wil uitzoeken.

Verder is dit nog een goed stuk om te lezen.
www.st-andrews.ac.uk/~www_pa/Scots_Guide/audio/clipping/page1.html
Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 02:57:00)
Nog laat op ;-), dacht dat je vakantie had wink ;)

Bij dc is de f0 dus niet 0. Maar hoe bereken je die dan?

En ik ben al lang overtuigd dat DC niet de oorzaak van clippen is. Ik wil het in mij pws alleen nog kunnen verantwoorde.
Topic: In het rood draaien en clippen (30-12-2003 02:47:00)
Bedankt Dré

Dan heb ik nog 2 vragen.
Wat is f=0???
En waarom is DC wel schadelijk voor een luidspreker (en stilstaan niet???)
Topic: Truss (30-12-2003 02:31:00)

Dré schreef:

En bij luidsprekerspecs gaan we er niet vanuit dat de fabrikant wel eens het mooie grote getalletje weer zou kunnen geven... Oftewel: Als een fabrikant ermee weg kan komen om mooie getalletjes te geven dan kun je er op rekenen dat hij dat ook doet.
Ja idd. Bij de budgetreeksen van luidsprekers nemen we dan ook de rms waarde met een korreltje zout. Echter bij proffesionelen boxen mag je hopelijk toch wel van echte waarde uitgaan (jouw zelfbouwsetjes zijn toch ook met gegevens gemaakt die WAAR zijn). Waarom zou dit niet voor truss gelden. Die hobbytrussjes die zogenaamd 70 kilo kunnen dragen flikkeren in elkaar. Maar gekeurde statiefen kunnen hun belasting wel aan???

Ik denk dat Truss, Statieven en Takels die gekeurd worden door een onafhankelijk bedrijf toch wel veilig zijn. Maar misschien ben ik gewoon naief.....
Topic: In het rood draaien en clippen (29-12-2003 21:33:00)

ME schreef:

Sgrovert schreef:

Bij Dc zitten de plus en de min op een vaste plek waardoor het magnetisch veld de spoel 1 bepaalde kant opgaat en je speaker naar 1 kant uitslaat. Daar blijft hij dan en warmt langzaam op.
Bij een afgetopte sinus heb je dat je speaker even met constante snelheid 1 kant op beweegt (namelijk op het rechte stuk van de sinus heeft het magnetische veld van je speaker 1 vaste waarde). En daarna de andere kant weer op. Dit betekend meestal dat hij gewoon de aangeboden elektrische energie om kan zetten in de mechanische.
Het blijft een feit dat hij tijdens het afgetopte deel van de sinus stilstaat(toch???). In de tijd dat hij van kant verwisseld wordt echt niet alle energie opgebruikt die daarvoor is opgespaard.

Ik denk dat het in het antwoord in het feit zit dat hij tijdens het afgetopde signaal NIET stilstaat maar gewoon de afzonderlijke frequenties afspeelt. (maar ook deze uitleg is weer onwaarscheinlijk sad :( )
Dc is ook niet de oorzaak. De oorzaak is ergens een elektrische component die overstuurd wordt. (Of in je mixer, of in je versterker, etc).
hahah ok het moet zijn Bij het fenomeen clippen wordt altijd gezegd dat DC niet de oorzaak is van een stukke luidspreker. Compressie van het geluid(en voor klein deel harmonische boventonen) worden als de oorzaak gezien.
Dat lijkt op de formule die voor de figuur gebruikt is.
Met Vsq = 1/4pi
En F = 1
wink ;)
Vsq is het piek level van de blokgolf. Dus maximale voltage van je versterker.

Misschien kan Dré uitkomst bieden. Maar alvast bedankt voor al je uitleg.
Topic: In het rood draaien en clippen (29-12-2003 21:29:00)

Sgrovert schreef:

Bij Dc zitten de plus en de min op een vaste plek waardoor het magnetisch veld de spoel 1 bepaalde kant opgaat en je speaker naar 1 kant uitslaat. Daar blijft hij dan en warmt langzaam op.
Bij een afgetopte sinus heb je dat je speaker even met constante snelheid 1 kant op beweegt (namelijk op het rechte stuk van de sinus heeft het magnetische veld van je speaker 1 vaste waarde). En daarna de andere kant weer op. Dit betekend meestal dat hij gewoon de aangeboden elektrische energie om kan zetten in de mechanische.
Het blijft een feit dat hij tijdens het afgetopte deel van de sinus stilstaat(toch???). In de tijd dat hij van kant verwisseld wordt echt niet alle energie opgebruikt die daarvoor is opgespaard.

Ik denk dat het in het antwoord in het feit zit dat hij tijdens het afgetopde signaal NIET stilstaat maar gewoon de afzonderlijke frequenties afspeelt. (maar ook deze uitleg is weer onwaarscheinlijk sad :( )
Dc is ook niet de oorzaak. De oorzaak is ergens een elektrische component die overstuurd wordt. (Of in je mixer, of in je versterker, etc).
hahah ok het moet zijn Bij het fenomeen clippen wordt altijd gezegd dat DC niet de oorzaak is van een stukke luidspreker. Compressie van het geluid(en voor klein deel harmonische boventonen) worden als de oorzaak gezien.

Misschien kan Dré uitkomst bieden. Maar alvast bedankt voor al je uitleg.
Topic: In het rood draaien en clippen (29-12-2003 20:50:00)

Sgrovert schreef:

Ja ze hebben het zelfde effect, namelijk dat je speaker stuk gaat. Verder geen overeenkomst. En wat zegt Dre dan volgens jou precies?
Bij clippen wordt altijd gezegd dat DC niet de oorzaak is. Compressie (en voor klein deel harmonische boventonen) worden als de oorzaak gezien. Jij zegt nu dat een afgetopte sinus wel hetzelfde effect heeft als een DC component. Daardoor zou het aftoppen dus wel weer de oorzaak kunnen zijn. Daar ligt mijn probleem.
Dat lijkt op de formule die voor de figuur gebruikt is.
Het is hem wink ;)